Обсудим? Деньги: просирать или инвестировать, или активы vs нищебродство.

[ART]

Правда, у нас в стране прикололись и ввели налог на роскошь - 60м2 для квартир.)) Так что собственникам квартир придется его отстегивать. И ввели его люди, живущие в 250-500м2.
Так что актив может перейти в пассив.

Сталина на них не хватает)))
Посты склеены: 18 Июля 2016, 19:56
diplomnik11 У вас там,в ваших угодьях,авто мойки какие? Полностью независимые от персонала (самообслуживание).Есть такое?

типа такое

[diplomnik11]

Солидный застройщик, который застроил весь мой район, даже не пишет цены на сайте.)) Обычно инвесторы собирают инфу по форумам, в отделе продаж вам разве что минет не сделают, вешая лапшу.)))
А они умеют врать, продадут видовые и потом влепят окна в окна дом.

Насколько я понимаю, как прогореть, так и вымутить можно в одном и том же проекте.
Бывает, соседи - один выгодно купил, второй лоханулся, все зависит от условий и тайминга.

Рассрочка на 2 года подходит, если должны регулярно приходить средства или первый взнос солидный, иначе рассрочка на такой короткий срок - это как-то слишком быстро. Для обывателя нужны более плавные сроки.)

Мне нравится вариант Дианы сдавать в центре облагороженное старье, всегда пользуется спросом. Я сама 80% снимала в центре.

А вот для жизни лучше новострой. Совсем другие ощущения и контингент.

Правда, у нас в стране прикололись и ввели налог на роскошь - 60м2 для квартир.)) Так что собственникам квартир придется его отстегивать. И ввели его люди, живущие в 250-500м2.
Так что актив может перейти в пассив.

Уже видел об этом у Шария))  В законе прописано,  что 60 кв.м на одного человека или как-то по-другому? Помню снимали посуточную как-то на Крешатике прям у метро в сталинке прикольную трешку с огромным балконом))  Супер квартирка была)  И девчонки в Киеве тоже офигенские))) А теперь уже не сгонять в Киев на выхи или погулять ,  не пускают парней из РФ (((

[Алешенька]

Сейчас практически одна цена,что новострой что сталь или хрущи по цене. там разница не большая.Но новострой с новыми коммуникациями,планировкой лифтами ну короче бонусов больше.

спорно)...в хрущевах в спальных районах свои бонусы - просторные дворы, зелень, отсутствие проблем с проездом\парковкой, детские площадки во дворах...я когда на новострои смотрю, так плакать хочется....15-20 этажные дома, где только из подъезда на улицу вышел, а там уже несколько сотен рыл))...Шанхай))...........во многие микрорайоны вообще хрен проедешь - заезд\выезд со двора в час пик занимает 30 минут. А в тех домах, где можно комфортно проживать, так ценники дикие, что уже возникает вопрос "...а не построить ли дом вместо такой квартиры?"

[diplomnik11]

diplomnik11 У вас там,в ваших угодьях,авто мойки какие? Полностью независимые от персонала (самообслуживание).Есть такое?

Полностью независимых моек только пару штук видел во всем городе.  Но особо и не высматривал их. Сам живу в центре, моюсь возле дома в проверенной недорогой обычной мойке ,  в центре ни одной не видел с самообслуживанием,  центр у нас очень большой.
Посты склеены: 18 Июля 2016, 20:08

Рассрочка на 2 года подходит, если должны регулярно приходить средства или первый взнос солидный, иначе рассрочка на такой короткий срок - это как-то слишком быстро. Для обывателя нужны более плавные сроки.)

Я не совсем точно выразился,  я везде имел ввиду процентную рассрочку с беспроцентным периодом в 2-3 года!

[ART]

спорно)

Не буду спорить,возможно. Мне попадались нормальные варианты.(Те что у знакомых).

а не построить ли дом вместо такой квартиры?"

Ну как сказать....

Сейчас у меня уже есть опыт и нет розовых очков. Я бы не стал строить,зная куда лезу.

30 лет и дом,это сложно. Думаю 40-50 нормально
(мое мнение)

Но если есть неограниченные возможности,то конечно дом


(на самом деле я не правильно распределил ресурсы у решил что потяну).

Алеша,ты потянешь,строй дом!Если что форумом приедем,поможем)

[thewind]

Подписываюсь. Покупаю квартиры, 1- комнатные развалюшки, но в хороших местах. Ремонтирую и сдаю. Единственный вариант не потерять все нажитое непосильным трудом)) доход по сравнению с вложениями мизерный, но зато стабильный. И квартиры (у меня их 4, кроме своей), у меня никто не отнимет.

Диана, разрешите узнать:
1) у вас цены на недвижимость привязаны к $?
2) у вас рынок недвижимости растёт, то есть цена за квадрат растёт? Или падает?
3) сколько у вас инфляция?
4) средний жизненный цикл съёмщика, сколько в среднем он живёт? Затраты по смене съёмщика: ремонт, риелторы, ваше время и т.д.
5) оплата за аренду в долларе?
6) налоги платите?

Я в своё время это вопрос прокопал, лично мне показалось не очень выгодным.

Дело в том, что во всем мире годовая аренда как правило соовтествует формуле: 8-12% от стоимости жилья. И если жильё падает в цене, то и аренда тоже.

Если у вас инфляция в стране 8%, то вы хотя бы спасли свои накопления от инфляции.

Если стоимость квадрата жилья растёт, то это неплохая инвестиция.

Если стоимость жилья привязана к доллару, а аренда нет, то плюс валютные риски. Ну и т.д.

Я не знаю как вы доверяете ли банкам и мониторите ли Финансовое здоровье некоторых из них. Но если банк предполагает депозит по 10%, я выберу скорее банк, чем сдавать квартиру 8-12%. Меньше траты времени. Если банк участвует в системе гарантирования вкладов, еще плюс, ну и т.д.

8-12% если в долларе - то не самая плохая инвестиция. Если в валюте любой из стран СНГ, то имхо, я сомневаюсь.

[Лаэрафокс]

thewind, стоимость квадратов не может только расти или только падать, происходят резкие и мелкие колебания, которые сложно прогнозировать.
Выиграл или проиграл зависит от того, на какой стадии вошел в сделку и когда вышел.

Одни ведь пострадали, когда взяли квартиры до кризиса по сказочной цене, тогда аренда была привязана к у.е, и месячная аренда была в районе 0,4-0,6% от стоимости, а никак не 8-12%, как в мире. Годовых это 4,8-7,2%. Сейчас даже эта цифра снизилась.
В 2009 произошел переход на местную валюту, в у.е. остались только элитки и тоже с пересчетом под новые реалии.

А другие выиграли, когда купили до 2000г., потом был безудержный рост, и кто тогда продал, хорошо наварился.

Спойлер

Одна владелица крутила носом, когда ей давали за 1к в центре 180к у.е., потом ее брали за 70к хоть сейчас, она хотела хотя бы 100к, но это не решало её жилищные проблемы, она отказалась. Ей квартира досталась от производства, она на нее не горбатилась, а выжать хотела по максимуму.
Знаю несколько аналогичных случаев, когда люди не продавали, думали - до 1/4 или 1/2 миллиона дорастет.))

В банке у нас размещать не рекомендуется, гарантированная сумма 200,000 местных денег ($8000), по-любому риски огромные. Упали очень разные банки, в процессе ликвидации 73 из недавних 200(?).
Это же инфернальная рулетка, а не инвестиции.
Тем более, банкротство банков - это управляемый процесс, логика тех, кто им управляет, не известна никому.
diplomnik11, да, роскошь у нас это свыше 60 кв.м. на владельца. И пофиг, что там семья живет, в расчет берется владелец.

[ART]

Знаю несколько аналогичных случаев, когда люди не продавали, думали - до 1/4 или 1/2 миллиона дорастет.))

В банке у нас размещать не рекомендуется

Слышал что лучше всего хранить в золоте.ХРАНИТЬ.
СЛЫШАЛ,особо не вникал,не тот уровень хранить)))

[thewind]

Значит ещё зависит от наличия или альтернативы других инструментов. Не знал-не знал.

Просто для примера в Дубае цены на аренду еще недавно зашкаливали.
Если снимаешь хатку, надо платить за пол-года или год вперёд. Если по кварталам/месяцам цена увеличивается. Мебель - твоя, то есть сдаётся пустая квартира. При заключении сделки платится единоразовый платёж. Есть по-моему ещё и депозит.

[MrGreen]

Слышал что лучше всего хранить в золоте.ХРАНИТЬ.
СЛЫШАЛ,особо не вникал,не тот уровень хранить)))

Хранить где? Дома? Обнесут. В ячейке? Еще быстрее обнесут У нас не США где с ячейками получше. Хранить дома надежно, это сейф покупать, сигналку пультовую оборудовать, и то нет гарантии, хоть и шансы сохранить добро сильно увеличиваются. А стоимость сейфов такова, что охренеть можно. В золоте же хранить выгодно на очень длительные сроки, лет десять минимум. За это время даже на такой мелочи как аренда можно отбить пол хаты. Потом у нас в странах СНГ нет нормальных механизмов для инвестиций в металлы. Слитки это жопа, их потом сдать проблемно вообще, а по себестоимости так невозможно в принципе. Инвестиционных монет у нас нет. Есть только название "инвестиционная монета", но это херь собачая, а не инвест монета. Тру инвест монета, вроде крюгерранда, которые стоят цену металла. У нас же накрутка поверх цены металла минимум 20%. И в случае продажи банку даже в тот же день потеря будет минимум 15%. Со слитками потери выше. Бизнес надо уметь делать и иметь к этому расположение. Вот меня эти крики о бизнесе прямо бесят. Ну не умею я в бизнес. Нет бля, я сейчас брошу работу, которая приносит мне отличный доход и пойду просирать все в бизнесе

[thewind]

Насчёт золота, тоже спорно. Это большие дяденьки могут играть в эти игры, цена на золото тоже скачет и меняется.
И ещё о каком золоте речь? Если в слитках то в некоторых странах налог возникает когда продаёшь.
Если металический счёт в банке, то тоже та ещё песня.

Золото любят в Индии, вот нереально его там любят. В Дубае тоже. в том же Дубае, где много мигрантов-работяг с Индии установили банкомат, который продаёт слитки золота)
 Ссылка только для зарегистрированных пользователей   Регистрация   Вход 

[Лаэрафокс]

MrGreen, истину глаголишь насчет золотишка, может, кто и выиграл, но для этого он должен был купить его давно и не у нас. У меня доверия к тому, что продают наши банки нет.
А возня с экспертизой и сбытом сжирает любую прибыль на мелких инвестициях.

Акциями вообще балуются только богачи и не в этой стране.
На данный момент я сомневаюсь, что можно отбить полхаты на аренде, сильно все уныло, если учесть амортизацию и рост коммунальных. Отбить можно, если купил страшное жилье, куда ничего не инвестировал, а вот новое с ремонтом - нереально. С дорогим - тем более.

Люди землю покупают, но надо не что попало, а хорошие участки, и это тоже нвестиции скорее для детей.

Тут нам не Дубаи и не Европа, все по-другому.

[ART]

не заводитесь по поводу золота))) я не имел виду хранить дома в сейфе золото.
Я имел ввиду уровень миллиардеров,где хранение происходит не в валюте,а в дра металах.
Есть,У НИХ,особые банки.
Короче,это было больше в стебной форме)

[MrGreen]

На данный момент я сомневаюсь, что можно отбить полхаты на аренде, сильно все уныло, если учесть амортизацию и рост коммунальных.

Ну процентов 30% думаю точно можно. В комфорт тауне к примеру однушку 32 квадрата, будет примерно 32к. За 8к в принципе ремонт можно уложится с мебелью и не дорогой техникой. 6к грн в месяц такую хату можно сдать. За 10 лет 700 тысяч набежать должно, что есть по нынешнему курсу почти 29к баксов. Амортизация и прочие расходы, но все равно получается 30-50% прибыли. Достаточно, что бы хотя бы не в убыток сидеть. А с золотом наоборот можно эти 30-50% потерять. В лучшем случае получишь в долларах тоже самое, что и потратил, минус инфляция. В общем золото у нас один из худших вариантов хранения.

[DianaDiana]

ART, тут важно соотношение цена-качество. Совсем недорогой смеситель полетит через 3 месяца, вынужденно ставишь немецкий втридорога, но пашет годами. Так что ремонт не особо дешевый выходит. Хотя унитазы конечно не золотые )))
И да, ровно 2 месяца на каждую квартиру. Но вкалывают без выходных, сами рабочие хотят быстро закончить и перейти на новый об"ект.
Посты склеены: 18 Июля 2016, 22:20

Диана, разрешите узнать:
1) у вас цены на недвижимость привязаны к $?
2) у вас рынок недвижимости растёт, то есть цена за квадрат растёт? Или падает?
3) сколько у вас инфляция?
4) средний жизненный цикл съёмщика, сколько в среднем он живёт? Затраты по смене съёмщика: ремонт, риелторы, ваше время и т.д.
5) оплата за аренду в долларе?
6) налоги платите?

1. Привязаны
2. Увы,  упал за последние несколько лет. Но я этим занимаюсь уже 10 лет, одна квартира успела себя полностью окупить.
3. Стыдно сказать, не знаю..
4. Минимум 6 месяцев, максимум было 3 года. Я сдаю  в долгосрочную аренду, только одна из квартир в летний сезон сдается на 10, 20 дней , в течении 3 летних месяцев.
5. Только доллары
6. Плачу, но у нас это небольшая сумма (одна из стран СНГ)
7. Риэлтор почти всегда я )) благодаря весьма придирчивому отбору арендаторов могу не ремонтировать квартиру по 4-5 лет. А потом - легкий косметический ремонт, так как капитальный всегда сделан на совесть и качественными материалами.

Я отдельно хочу сказать. Это реально не очень выгодно. Но когда у меня около 9  лет назад на руках появилась первая заработанная крупная сумма денег, я не знала, во что их можно вложить, что бы иметь какие-то гарантии...все кругом плакались на очередной прогоревший бизнес, банковские проценты - копеечные. Вот и решила для себя так. Пока не пожалела. Успокаиваю себя тем, что даже если цена на квартиры упадет еще больше, эту разницу они уже окупили арендой, и я хотя бы никогда не буду в минусе.

[ART]

DianaDiana В любом случае,это в 100 раз лучше чем вбухать в машины,шмотки,гулки и во всю ту чепуху которая не приносит прибыли.
При форс мажорах у тебя есть какая то база.

Посты склеены: 18 Июля 2016, 22:36
Хотя меня больше радует не то что ты не потратила деньги в никуда,а то как грамотно распорядилась.
Это я исхожу из того,что многие девочки думают о хотелках в первую очередь.Мало таких,которые умеют думать

[Алешенька]

в этой стране во что не вкладывай, один хрен наебут)))))...прям перед последним кризисом купил две квартиры, одну вторичку один новострой...вторичку для себя, новострой на перекидку....прыгал и скакал от радости, как я его выгодно купил, и даже уже придумал, куда я потрачу прибыль).....а потом началось)))))))))).....через год квартира в новострое стоила на 25 % дешевле, чем я ее покупал....при том, что я покупал в еще строящемся доме, а через год цена была уже в сданном доме....про вторичку вообще - если много думать, то хочется бежать в ванную за лезвием)). Так что, с недвижимостью - если только краткосрочные быстрые сделки, ну или очень проверенные железные варианты. А вот плантация моя огурцовая (типа дача) ничего не потеряла в ходе событий последних лет, бо бралось по незавышенной цене , и место хорошее, востребованное.

...а многие чуть-ли не последнее потеряли...а многие еще в долгах остались....а у кого-то просто бизнес отжимали, бо приглянулся кому-то...короче, весело (грустный смайлик).

"Покупайте землю, ее больше не производят" (с) Марк Твен.....

не теряют те, кто музыку пишет, под которую мы пляшем))...а у всех "смертных" это лотерея...кто из обывателей мог заранее доллар по 25 просчитать?)...или войну? или Крым?....элемент случайности в нашей стране уж очень велик, что ставит под вопрос долгосрочное планирование.

[Лаэрафокс]

MrGreen,  комфорт-таун такой не привлекательный район, честно говоря, конец географии.
Я думаю, за 6000 можно снять где-то получше с более удобной локацией.
Очень трудно просчитать наперёд, что можно отбить и на сколько, кто знает, что завтра произойдет. Поэтому не возьмусь утверждать. Представь квартиры у нас на востоке сейчас обесценились, а кто-то тоже думал отбить за 10 лет.(

И курс валюты не будет все время стабильным. В первый кризис с 2008г. наша валюта просела на 51%, в этот раз на 300%. Кто знает, сколько вообще проживет доллар или евро.

ART, надо сказать об этих надежных хранилищах немцам, которым фрс отказала не то, что вернуть часть валютно-резервного запаса, а просто показать его и дать пощупать.)))

[DianaDiana]

ART, если бы ты знал, чего мне это стоило... сначала с первой суммой я хотела Тойоту Прадо, черную. Но у меня служебная машина, и это было бы глупостью. Потом со второй, потом с третьей))) и Прадо так и осталась мечтой. Не смогла потратить потом и кровью заработанные бабки на каприз. 

[ART]

Алешенька Я понимаю как оно печально и с

хочется бежать в ванную за лезвием))

Но так улыбнула сама подача)

А вот плантация моя огурцовая

О,значит не зря меня мама учила грядки полоть) Выживу... (помидоры на днях пойдут) Оказывается не зря мусолилась тема с огурцами.

надо сказать об этих надежных хранилищах немцам, которым фрс отказала не то, что вернуть часть валютно-резервного запаса, а просто показать его и дать пощупать.)))

надо им Алешеньки лезвие выслать)))
Посты склеены: 18 Июля 2016, 22:52

если бы ты знал

если бы ты знала как мне тоже сложно не тратить...эти рекламщики так красиво все преподносят. (мне сложно,держусь как могу,но иногда поддаюсь).

Не смогла потратить потом и кровью заработанные бабки на каприз.

О,тут это прочувствовать надо.
Ой кто то тебя полюбит,только за эти качества)))

Посты склеены: 18 Июля 2016, 22:54

и Прадо так и осталась мечтой

ничего,лексус возьмешь) новые модели 2016 красивые
Посты склеены: 18 Июля 2016, 22:57
Лаэрафокс я не могу с тобой на ты...
Как можно столько всего знать?! и там и тут.не понимаю.
Больше 35 лет я тебя не представляю. Но когда читаю...ты как монах вечно молодой)Все знаешь

еще и юмор хороший)
"Поржали, расплатились, я шепчу ему на ухо: мелкие там какие-то огурцы."
(кругом эти огурцы)