ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ СТАТЬЯ о пикапе и корнях всех проблем

[Slevin]

Там просто ниже обсуждаются эти вопросы. Вообще да. Реимпринтинг. Зайди в раздел N1917, там увидешь тему в самом верху с таким названием...

[OZZY]

:idea:

[Miwwka]

ОЧЕНЬ интересная статья!я всегда чувствовал,да и знал наверное,что есть во мне какие-то комплексы,нравился девушкам внешне,сложно было общаться,т.е войти в контакт так сказать,НО после того как начинал общаться(узнавали друг друга с девушкой) то становилось проще и становился раскрепощенней. Давно хотел попробовать как-нибудь искоренить эти комплексы,понимаю,что они есть но как устранить их-никогда не задумывался над этим. И надеюсь у меня все получится. Но дело не только в девушках.А причиной то что послужило-зашел на форум,когда с женой видимо всё (сейчас эта ситуация только происходит) и все пишут,что надо делать (игнор,саморазвитие и т.д),но блин сути так никто и не сказал,уже не помню как наткнулся сегодня на эту статью,но блин понимаю,что САМОРАЗВИТИЕ(как мне кажется) - это именно то что написано в этой статье. И вот последнее время я себя хотел настроить жить на позитиве,как то в себе разобраться. И видимо нашел.

Есть вопросы по теме и статье:
1. Где взять "1. Читаем мой курсач. Чтобы стало чуть-чуть понятнее."?
2. Тде взять "2. Читаем вот этот коротенький пост про детей и его комменты."?
Остальное можно скачать,я так понял?

[Slevin]

http://alex-odessa.com/phpBB2/viewtopic.php?t=2220

Там на эти вопросы уже есть ответы.

[Miwwka]

Slevin

Спасибо!

[__Incredible__]

Вижу, что здесь обсуждают тему адекватные, грамотные в психологии люди))) Приятно, блин. Есть у кого спросить.

У меня некоторые вопросы по статье. Очень бы мечталось получить на них ответы.

1. Во-первых, сложно определить комплекс. Здесь два критерия, они могут помочь, но они не панацея. Как?
2. Может  ли личностный рост, тупая наработка навыков (это тот путь, по которому я иду уже много лет) избавить от комплексов? Мне всегда казалось, что может, но что скажете вы?
3. Я знаком с реимпринтингом, но плохо представляю, как он сможет мне помочь. Вот например, я всего в жизни добиваюсь с большим трудом, тупой долбёжкой. С точки зрения статьи - это верный признак комплекса. Но самого комплекса я не знаю, поэтому не могу проработать его самостоятельно. Выходит, ценность этих техник без помощи квалифицированного психолога нулевая?

Иначе спрошу. Как можно избавится от комплексов при самостоятельной работе?

Нужна технология.

4. К N1917. Я не против заплатить за эффективную помощь, если это в рамках моих небольших финансовых возможностей. Но, вопрос в том, как оценить эту помощь. Есть ли у меня комплексы? У всех есть, значит, и у меня есть, людей без комплексов не бывает. Природой не создано. Значит, любой психолог покопавшись во мне, может мне сказать, "вот это бы тебе классно проработать". Ну, я проработал, стало вроде лучше. Но стоило ли это заплаченных денег? Вроде и так было  неплохо. А комплексы человека бесконечны, без комплексов только трупы. Следовательно, в условиях ограниченности денежных ресурсов борьба с комплексами вообще экономически неоправдана, а нужно прорабатывать только критические для существования и успешности проблемы. Как диагностировать именно их? Как я могу понять, что у меня есть проблема, которая стоит того, чтобы дать денег тебе?
5.  К N1917. Несмотря на всё то, что я описал, у меня действительно есть ряд проблем, за которые я готов платить деньги без размышлений "нужно-не нужно". Точно знаю, что нужно    Теоретически, конечно, практически денег у меня сейчас чрезвычайно мало. Но можно скопить или занять. Так вот, если я тебе список проблем - то ты мне стоимость их решения можешь дать? А то конечно, придумка фрейда, что плата за лечение стимулирует лечится, это здорово, но в случае достаточно упорного человека, который готов работать - это просто выколачивание денег.

[Slevin]

1. Все становится просто и понятно, если отказаться от называния "комплекс". Давай назовем это просто.. "Кое-что". Да, "кое-что", отличное название. Так вот. Есть базовый принцип определения Кое-Чего. Если тебе Кое-Что приносит проблемы - имеет смысл с этим разобраться. Либо, если ты что-то делаешь Кое-Как, а хочется делать лучше - имеет смысл также поработать с этим.

2. Допустим, ты стесняешься других людей, поможет ли тебе справиться с этим "кое-что" наработка навыков по кладке кирпича, быстрому чтению книг, тайм менеджмент, бег трусцой? То есть, сам понимаешь, теоретически, если личностный рост продолжать вечно... Короче, если процесс изучения новых навыков и качеств стремится к бесконечности, вероятность, что Среди Них тебе попадется НУЖНЫЙ навык - приближается к Единице. С тем же успехом нанятый киллер может вместо конкретной цели начать убивать всех подряд, вдруг среди них попадется нужный человек.

В остальном - занятие личностным ростом, с целью избавления от заморочек, комплексов, "кое-чего" - это гиперкомпенсация. То есть когда у человека есть какая-то проблема в жизни, то при гиперкомпенсаци, он старается перекрыть эту проблему увлечением в какой-то другой сфере более, чем ему на самом деле хочется или надо. На примере будет понятнее. У мужика проблемы в семье, жена пилит, с детьми общий язык найти не может, вообще чувствует себя не совсем мужиком уже. И он начинает усиленно вкалывать на работе, устраивается на вторую работу. И это его вроде как успокаивает. На самом деле проблема никуда не девается и все равно гложет, от чего человек начинает ЕЩЕ БОЛЬШЕ усилять внимание какой-то другой сфере. В целом, можно сказать, что здесь неправильная стратегия поведения. Если ты что-то делаешь и это не работает - нужно не "делать это еще раз, но сильнее!", а "сделать что-то другое".

3. Это не комплекс Это "Кое-Что". Это твоя "стратегия достижения цели" - долбежка. Делать что-то еще раз и еще, пока оно в конце концов не сделается. То есть ты выбираешь не эффективный метод, а тот, который знаешь и начинаешь использовать его до посинения. Например тебе надо принести 3 ведра воды, и ты начинаешь носить воду кружкой.

Что можно сделать:

а) Можно изменить стратегию поведения. Уяснить для себя, что долбежка - не самый эффективный метод, и по сути этот метод только чуть лучше, чем вообще ничего не делать. И при возникновении каких-то задач, искать более эффективные методы. Тут опять же без фанатизма. Пользуйся простой формулой. Если время на поиск нового метода занимает больше времени, чем использование старого - то проще сделать старым. При этом "поиск нового метода" - это сесть и подумать 5 минут. А не дни поисков. Хотя для глобальных проектов - временные рамки несколько иные.

б) Можно поработать с убеждениями, которые на деле и служат фундаментом для твоей стратегии поведения.

Реимпринтинг тут применять не на чем, по сути, если конечно у тебя нет заморочек типа "я такой тупой, что могу только делать тупую работу". Если есть такие - их бы было полезно убрать. Но в таком случае они и влияют не только на сферу "достижение целей", а показывали бы себя во всех сферах жизни.

Я бы посоветовал простой метод:

Есть такая "Книга Достигатора" Т.В.Гагин. В интернете найти не проблема, проблема в том, что она в djvu.

 Ссылка только для зарегистрированных пользователей   Регистрация   Вход  - это сама книга
 Ссылка только для зарегистрированных пользователей   Регистрация   Вход  - это djvu Reader

Если понравится, есть еще книга "Кривая Коза или Грабли Мебиуса" - которая есть логическое продолжение первой.

===

Выходит, ценность этих техник без помощи квалифицированного психолога нулевая?

Ценность этих техник без использования нулевая.
А не то, что ты написал.

4. Я конечно не N1917, но отвечу. Как обычно - субъективно мое мнение.

Есть ли у меня комплексы? У всех есть, значит, и у меня есть, людей без комплексов не бывает. Природой не создано.

Логическая ахинея. Нет не значит. Есть простое определение проблемы: Если что-то мешает тебе жить, либо не дает жить так хорошо, как тебе хочется - значит это проблема. Следствие: Если ты живешь счастливо и доволен своей жизнью (без всяких сравнений с какими-нибудь бездомными, рассматривай что это значит Только для тебя, а не По сравнению с..) - значит у тебя все хорошо. Значит у тебя нет ни проблем, ни комплексов.

Значит, любой психолог покопавшись во мне, может мне сказать, "вот это бы тебе классно проработать". Ну, я проработал, стало вроде лучше.

Практического опыта общения с психологами у тебя нет, а есть стереотипические мнения навязанные СМИ и знакомыми. Ищи психолога, который будет похож на психолога. По твоему личному мнению. Вот смотришь на него и понимаешь.. Да, это такой психолог, который мне надо. А на его дипломы и документы смотреть бесполезно.

А комплексы человека бесконечны, без комплексов только трупы.

Мне кажется, что ты воспринимаешь работу с психологом или занятие личностным ростом - как средство достижения Идеального Человека. То есть ты стремишься НЕ к тому, чего тебе хочется, а к Идеалу. Подумай над этим хорошо. Если стремиться стать идеальным - то действительно, путь бесконечен, потому что идеальных людей не бывает, бывает приближение к идеалу. Если же ты стремишься к чему-то своему, к счастью, или к гармонии с собой, что является составляющей того же счастья - то это уже не "мечта", а вполне выполнимая цель. План. Как говорила Кэсси: "Учись отличать План от мечты".

Код: [Выделить]


Cassie: - See, a real plan is more than just some pipe dream.
Ben: - Pipe dream?
Cassie: - A pipe dream is an unrealistic fantasy... that deludes oneself into thinking that it's an actual plan.
...
Cassie: - Anyway, a real plan is an actual goal... that you believe in enough to create a set of circumstances... which leads you to and into a plan.


5.

Так вот, если я тебе список проблем - то ты мне стоимость их решения можешь дать?

Парень, все зависит от того, как ты будешь работать. Психолог помогает решать проблему, но решать ее нужно будет тебе. Есть конечно личности, которые как раз не хотят сами ничего делать, их нужно постоянно пинать и подталкивать, чтобы с ними няньчились - вот эти как раз и любят годами ходить к психологу.

Ты впечатление закомплексованного парня не производишь. Возможно у тебя есть какие-то моменты которые ты бы хотел исправить - так это хорошее стремление.

Так что я бы предложил тебе описать N1917 в личку, какие именно вопросы тебя волнуют, а он тебе скажет примерное время, которое понадобится, чтобы научить тебя, как с этими вопросами разобраться. А результат будет зависить от тебя самого, будешь ли ты работать с техниками, или не будешь.

[__Incredible__]

Парень, все зависит от того, как ты будешь работать. Психолог помогает решать проблему, но решать ее нужно будет тебе. Есть конечно личности, которые как раз не хотят сами ничего делать, их нужно постоянно пинать и подталкивать, чтобы с ними няньчились - вот эти как раз и любят годами ходить к психологу.

Я тут год пинал одного парня, у которого проблемы с девушками, по аське, всё чего добился - признание, что причиной его неудач банальная лень, а не отстутствие известности и больших денег. И то, периодически он "срывается" на мнение о том, что вот мол, денег нет и в этом проблема, а всё остальное (включая пикап) - фигня.

В остальном - занятие личностным ростом, с целью избавления от заморочек, комплексов, "кое-чего" - это гиперкомпенсация. То есть когда у человека есть какая-то проблема в жизни, то при гиперкомпенсаци, он старается перекрыть эту проблему увлечением в какой-то другой сфере более, чем ему на самом деле хочется или надо. На примере будет понятнее. У мужика проблемы в семье, жена пилит, с детьми общий язык найти не может, вообще чувствует себя не совсем мужиком уже. И он начинает усиленно вкалывать на работе, устраивается на вторую работу. И это его вроде как успокаивает. На самом деле проблема никуда не девается и все равно гложет, от чего человек начинает ЕЩЕ БОЛЬШЕ усилять внимание какой-то другой сфере. В целом, можно сказать, что здесь неправильная стратегия поведения. Если ты что-то делаешь и это не работает - нужно не "делать это еще раз, но сильнее!", а "сделать что-то другое".

Есть такой бернианец - Литвак, вот он хорошо писал о том, что часто проблема становится неразрешимой именно потому, что человек циклится на ней, она становится  невротическим клубком и источником аутовампиризма (в терминах Литвака), и хороший способ избавить его от проблемы - переключить на другую деятельность, которая реально развивает его личность.

Допустим, ты стесняешься других людей, поможет ли тебе справиться с этим "кое-что" наработка навыков по кладке кирпича, быстрому чтению книг, тайм менеджмент, бег трусцой? То есть, сам понимаешь, теоретически, если личностный рост продолжать вечно... Короче, если процесс изучения новых навыков и качеств стремится к бесконечности, вероятность, что Среди Них тебе попадется НУЖНЫЙ навык - приближается к Единице. С тем же успехом нанятый киллер может вместо конкретной цели начать убивать всех подряд, вдруг среди них попадется нужный человек.

Я образно скажу. У бабочки иные проблемы, чем у гусеницы. Отдельные навыки тебе ничего не дадут. Но комбинация навыков построит из тебя  новую личность. И вполне вероятно, что старые проблемы к этой личности не "приклеятся", или она поведёт плечами и они отвалятся, как сухая корка. Поэтому я имею в виду не "личностный рост", а именно личностный рост, когда через некоторое время ты становишься другой личностью. А не когда у тебя появляются дипломы 7 тренингов и пара навыков, эффективность которых для повышения качества жизни под вопросом. Хотя для преодоления жутких комлплексов неудачника - помогает, на себе проверил, начинаешь н а опыте верить, что твой успех зависит от вложенных усилий и правильной методики.

Парень, все зависит от того, как ты будешь работать. Психолог помогает решать проблему, но решать ее нужно будет тебе. Есть конечно личности, которые как раз не хотят сами ничего делать, их нужно постоянно пинать и подталкивать, чтобы с ними няньчились - вот эти как раз и любят годами ходить к психологу.

Думаешь, я не понимаю? Но могу тебя заверить  - долбиться я умею. Хоть и ленив  

Ты впечатление закомплексованного парня не производишь. Возможно у тебя есть какие-то моменты которые ты бы хотел исправить - так это хорошее стремление.

Это как раз то, что я говорил. Результат долгой долбёжки, личностного роста и позитивного мышления. Комплексов было довольно много, да и сейчас, подозреваю, этого "кое-чего" вполне много.

[N1917]

__Incredible__
Твои вопросы вытекают из непонимания самой психологии и для чего она нужна.

Так и быть отвечу на каждый дурацкий вопрос, будет полезно не только тебе.

1.

1. Во-первых, сложно определить комплекс. Здесь два критерия, они могут помочь, но они не панацея. Как?

Комплексов вообще нет. Есть просто определенная реакция, определенная стратегия, которая срабатывает в конкретной ситуации. Например, с тобой девушка заговорила, а ты краснеешь, опускаешь глаза и т.д. Можно назвать это комплексом, но по сути это всего лишь навык. Ты когда-то так научился реагировать на девушку и теперь это стало автоматизмом. А еще можно реагировать открытостью, улыбкой и т.д. Это тоже навык, просто другой. Только первое принято называть комплексами, а второе трактуют как что-то сверхъестественное. Другой вопрос, что за этим автоматизмом могут стоять очень глубокие механизмы, которые без определенного труда и знаний не изменить. Если у тебя есть ограничивающие убеждения на уровне личности, то есть ты веришь, что ты плохой(глупый, смешной, некрасивый, никому не нравишься и т.д.), то такие вещи менять очень сложно. А все поведение строится из этого. Чтобы понять - почитай про пирамиду логических уровней Дилтса.

2. Может  ли личностный рост, тупая наработка навыков (это тот путь, по которому я иду уже много лет) избавить от комплексов? Мне всегда казалось, что может, но что скажете вы?

Если купить скальпель и разрезать десять трупов, а потом еще десять трупов и потом еще... тупая наработка сделает тебя хирургом и поможет элементарно вырезать человеку аппендикс?

3. Я знаком с реимпринтингом, но плохо представляю, как он сможет мне помочь. Вот например, я всего в жизни добиваюсь с большим трудом, тупой долбёжкой. С точки зрения статьи - это верный признак комплекса. Но самого комплекса я не знаю, поэтому не могу проработать его самостоятельно. Выходит, ценность этих техник без помощи квалифицированного психолога нулевая?

Ты не знаком с реимпринтингом. Ты не понимаешь как он работает, ты никогда его не делал и не видел как его делают, поэтому не понимаешь как он может помочь. У тебя есть одна стратегия, как написал Слевин, и по-другому ты просто не умеешь. Пора пробовать уже что-то другое. Потому что долбить кувалдой - это хорошо, но иногда бывает полезно просто отверткой подкрутить.
По поводу того, что ценность без квалифицированного психолога.... есть люди, у которых получается самостоятельно. Но я таких видел мало. Просто без более глубоких знаний люди делают или не то, или не так, или сухо-технично. В общем как и в любом другом деле, опыт рулит. Опять же, если по аналогии с хирургами. Когда у тебя есть опыт - вырезать родинку, это раз плюнуть, когда нету....

4. К N1917. Я не против заплатить за эффективную помощь, если это в рамках моих небольших финансовых возможностей. Но, вопрос в том, как оценить эту помощь. Есть ли у меня комплексы? У всех есть, значит, и у меня есть, людей без комплексов не бывает. Природой не создано. Значит, любой психолог покопавшись во мне, может мне сказать, "вот это бы тебе классно проработать". Ну, я проработал, стало вроде лучше. Но стоило ли это заплаченных денег? Вроде и так было  неплохо.

На самом деле, есть только один показатель изменений, это улучшение жизни или твоего поведения в тех случаях, где раньше возникали трудности. К примеру, раньше ты не мог свободно общаться с незнакомыми людьми, а сейчас можешь.

А комплексы человека бесконечны, без комплексов только трупы. Следовательно, в условиях ограниченности денежных ресурсов борьба с комплексами вообще экономически неоправдана, а нужно прорабатывать только критические для существования и успешности проблемы. Как диагностировать именно их? Как я могу понять, что у меня есть проблема, которая стоит того, чтобы дать денег тебе?

Вот это - набор твоих ограничивающих убеждений, с которыми явно далеко не продвинешься. Не стоит с ними приходить ко мне, боюсь оказаться тем человеком, который потратил твои деньги, но не избавил от бесконечных комплексов.

5.  К N1917. Несмотря на всё то, что я описал, у меня действительно есть ряд проблем, за которые я готов платить деньги без размышлений "нужно-не нужно". Точно знаю, что нужно    Теоретически, конечно, практически денег у меня сейчас чрезвычайно мало. Но можно скопить или занять. Так вот, если я тебе список проблем - то ты мне стоимость их решения можешь дать? А то конечно, придумка фрейда, что плата за лечение стимулирует лечится, это здорово, но в случае достаточно упорного человека, который готов работать - это просто выколачивание денег.

Гарантировать результат тебе могут продавцы волшебных таблеток.
А так ни один психолог не сможет тебе ничего гарантировать, потому что все люди разные, и задвиги у них разные. Все по-разному обучаются и скорость изменения у всех разная. Очень часто приходит человек с заявлением о какой-то поверхностной проблеме, а потом как начнешь копать....  А по поводу самостоятельной работы... как показала практика, только единицы работают самостоятельно при определенной постоянной поддержке, если задавать направление. Но этот процесс более длительный и затратный по времени. Большинство остальных успешно забивают даже на самое элементарное домашнее задание, а результаты получают в основном на личной консультации.

[__Incredible__]

Большое спасибо, что даже на мои дурацкие вопросы я получил желанные ответы.

Комплексов вообще нет. Есть просто определенная реакция, определенная стратегия, которая срабатывает в конкретной ситуации

Ну да, а если эта реакция не осознаётся субъектом, то это и называется комплекс, если мне память не изменяет...  

Вот это - набор твоих ограничивающих убеждений, с которыми явно далеко не продвинешься. Не стоит с ними приходить ко мне, боюсь оказаться тем человеком, который потратил твои деньги, но не избавил от бесконечных комплексов.

Иногда сигара - это просто сигара, как любил повторять Фрейд. Идея о бесконечности комплексов лежит у меня в разделе "знания". Я не думаю, что идея о том, что земля вращается вокруг солнца является ограничивающим убеждением. Это просто знание. Которое я легко сменяю на другое, если по канонам определения истинности знания окажется, что всё иначе.

Очень часто приходит человек с заявлением о какой-то поверхностной проблеме, а потом как начнешь копать....

Поверьте, все поверхностные проблемы я решу сам, за такими мелочами беспокоить психолога глупо. Мои проблемы махровы и фундаментальны.

Ты не понимаешь как он работает, ты никогда его не делал и не видел как его делают, поэтому не понимаешь как он может помочь.

да.

Гарантировать результат тебе могут продавцы волшебных таблеток.

Я понимаю почему вы так говорите, и в общем именно так и надо говорить, но между нами говоря, это попытка снять с себя ответственность за отстутствие эффективных методик оценки. Успех - это правильная стратегия, помноженная на достаточный размер усилий, приложенных по этой стратегии. Но проблема в том, что "правильность" именно и определяется "достаточный размером усилий". Чем меньше этот "размер", тем "правильнее" стратегия. А есть ещё неправильные стратегии, которые просто не дают результат, несмотря ни на какие усилия. Например, о таких стратегиях в пикапе эта статья.

так ни один психолог не сможет тебе ничего гарантировать, потому что все люди разные, и задвиги у них разные. Все по-разному обучаются и скорость изменения у всех разная. Очень часто приходит человек с заявлением о какой-то поверхностной проблеме, а потом как начнешь копать.... А по поводу самостоятельной работы... как показала практика, только единицы работают самостоятельно при определенной постоянной поддержке, если задавать направление. Но этот процесс более длительный и затратный по времени. Большинство остальных успешно забивают даже на самое элементарное домашнее задание, а результаты получают в основном на личной консультации.

Манкубус тоже говорит, что если результатов от его тренинга нет, значит это потому, что клиент мало работал... А может, всё-таки с тренингом что-то не то?   Так что это очень важно - найти способ, как очевидно для клиента отделить себя от "манкубусов", которые списывают неэффективность продаваемого товара на плохую работу клиента. Особенно - если продаёшь что-то стоящее.

[__Incredible__]

У тебя есть одна стратегия, как написал Слевин, и по-другому ты просто не умеешь. Пора пробовать уже что-то другое. Потому что долбить кувалдой - это хорошо, но иногда бывает полезно просто отверткой подкрутить.

Мои стратегии эффективны, в том плане, что они вообще дают результат. И очень хороший результат. Просто долго. Слишком долго.

[Slevin]

Эффективность, это когда тебе нужно затратить мало сил, чтобы получить большой результат. Если ты можешь проковырять бетонную стену отверткой лет за 20 - это не значит - что ковырять бетонную стену отверткой - эффективная стратегия. Продолжая говорить о результативности, которая так или иначе связана с консультациями, ты начинаешь понимать, что эффективность консультации зависит в значительной степени от того, какой клиент тебе попался. Хочет ли он действительно сам что-то делать, или ему нужно, чтобы кто-то сделал за него, потому что у него "не получается" "не работает" "мне не нравится" и так далее, что есть суть Лень. Ну и хорошо, а теперь давай подумаем, если один и тот же психолог может помочь ответственному клиенту решить его вопросы за три часа, а "немогучке" за тридцать, то с каким клиентом работать эффективнее? Понятно что вместо одного немогучки, лучше помочь десяти хорошим людям. Поэтому, уважающий себя психолог в первую очередь будет обращать внимание на то, насколько человек Действительно хочет меняться, работать и стараться. Виноват ли учитель, который обучает весь класс, но в котором отлично знает предмет несколько человек? Должен ли он изъебываться, чтобы убеждать тех, кто считает себя умнее всех, что этот предмет интересен и нужен им. Должен ли стараться донести до них что-то, или ему лучше работать с теми, кому уже интересно? А следует ли батюшке помогать тем, кто пришел в церковь, или вместо этого бежать на улице и убеждать прийти в церковь тех - кому это нахер не впало? Это все вопрос эффективности. Беда большинства пикаперских тренингов в том, что они берут всех подряд. Беда и для тренеров и для тех, кто пришел на тренинг. Первые ебут себе мозги, пытаясь хоть как-то, хоть что-нибудь дать тем, кому ничего дать не получается, последние теряют деньги и едва ли чего-то получают.

А Комплекс - это такое коммерческое исхищрение, заставляющее человека покупать тренинги, заниматься личностным ростом и годами посещать психоаналитика. Работает так же как и шлаки в организме, или как закрытые/открытые чакры. Или как фен-шуй. Изобретаем человеку проблему, и начинаем впаривать ему тренинги, консультации феншуйолога, БАДы и тому подобный фуфел. Дело в том, что если человек верит в комплексы - то они у него будут. Хуже в этом всем то - что они никогда не кончатся. "Борьба с комплексами" становится смыслом жизни, и психика человека будет защищать его "смысл жизни" , чтобы он никуда не пропал. Именно поэтому и полезно думать о своих проблемах, как о не эффективных стратегиях. Помнишь что такое эффективность? И дальше работать уже над изменением стратегии. Например стратегия задабривать женщину цветами, чтобы она тебя полюбила - не эффективно. А проводить с женщиной время, чувствуя себя комфортно и открыто - эффективно. Ежели же не получается использовать новую стратегию, что-то мешает - то работаешь над тем, чтобы убрать сопротивление. Вот суть работы психолога на психологических консультациях и состоит в том, чтобы Помочь человеку Выработать новую стратегию поведения, в том числе Помочь ему убрать сопротивления.

[__Incredible__]

Окей, спасибо за разъяснения.

[Slevin]

Пожалуйста )

[N1917]

Я понимаю почему вы так говорите, и в общем именно так и надо говорить, но между нами говоря, это попытка снять с себя ответственность за отстутствие эффективных методик оценки. Успех - это правильная стратегия, помноженная на достаточный размер усилий, приложенных по этой стратегии. Но проблема в том, что "правильность" именно и определяется "достаточный размером усилий". Чем меньше этот "размер", тем "правильнее" стратегия. А есть ещё неправильные стратегии, которые просто не дают результат, несмотря ни на какие усилия. Например, о таких стратегиях в пикапе эта статья.

Это не попытка снять с себя ответственность. Это попытка не брать на себя лишнего. Потому что одна из задач психолога таки передать клиенту ответственность за его жизнь, чтобы человек понимал, что он сам меняет свою жизнь, а психолог направляет. А то люди приходят и ждут, что заплатив бабки им расскажут тАААкой секрет, после которого и бабы будут давать и бабки будут зарабатываться и духовность прокачается на +100. То что я стараюсь таких людей отсеивать сразу - это от моего желания как раз получать результаты и удовлетворение от своей работы, а не тупо брать деньги за игры в саморазвитие с клиентом.



По поводу тренингов - не нужно их путать с психологическими консультациями. Тренинги - это сродни средней школе. Есть средний уровень. Если ты в него попадаешь, то худо-бедно закончишь, если нет - то.....Ну и школы бывают разные. Есть такие, где дети что-то умеют, а есть такие, где дети могут показать довольно хороший уровень. Другое дело, когда работаешь с репетитором. И он не пытается тебя заставить учить тупо школьную программу по английскому языку, например, а нацелен на обучение тебя говорить вообще, выбирает стратегии в зависимости от твоего уровня и того, как ты лучше всего обучаешься. В этом и разница, если ты понял метафору.

Slevin
Многие тренеры, перед тем как брать на тренинги по пикапу, таки делают отбор. И думаю это неспроста, потому что чудес они тоже делать не умеют.

[Slevin]

N1917,

Я в курсе, в частности Алекс также отбирает. Потому и написал "большинство"

[Alex_Odessa]

Вот еще ветка с этой статьей, которую я считал полным отстоем. Но... людям нравится