A      A      A      A      A   
ЭФФЕКТИВНОЕ ПОСТРОЕНИЕ ОТНОШЕНИЙ  →  КОНТАКТЫ ДЛЯ ВОПРОСОВ:  


  Дорогие Гости Форума !  Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к архивам старого форума, где находится огромное кол-во опыта и полезных советов по отношениям !

Показать:   

АвторТема  (Прочитано 8044 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Strannik


Strannik, а ты среди пикаперов много видел умных парней?
Я очень мало среди них умных видела, уж извините меня. А тем более тех, кто не "пыжится".


Ну, если честно, я думаю, что много. В-принципе, я считаю, что пикапер - это актер с большой буквы, играющий разные роли в зависимости от потребностей населения и складывающихся обстоятельств.
С одними можно говорить  на гоп-языке, с другими обсуждать Шекспира или неэвкливоду геометрию.
Все равно на самом деле. 

В данном конкретном случае был чувак, который играл пикапера. Это не значит, что он им не является по жизни - это означает, что он по заранее обговоренному сценарию в порядке перечисления демострировал нам указанные "икспердами" ( мне нравится данное определение) маркеры - кстати, безусловно рабочие.

Я не думаю на самом деле, что стоит пыжится. Это хорошо для мелких - они часто это интерпретируют  как признак крутого чувака.  Да и зачастую за этим одно только пыжание и стоит.
Как по мне - достаточно взгляда и улыбки)

Улыбка является способом решения многих проблем, молчание же помогает их избежать.(c)

Оффлайн Alex_Odessa


Я пока посмотрел только свидания. Не важно постановка или нет, Алена (гл. героиня) вышла из роли страдалицы и разулыбалась только на мальчика #2. Вот на него она и повелась. С остальными постное выражение лица, ее инстинкты вообще молчали. Что сделал этот мальчик? Сразу её потрогал под удобным предлогом (пожал руку, хотя это другие тоже делали), сделал не банальный скрытый комплимент (спросил про работу стюардессы), флиртовал выражением глаз сообщая этим что она ему понравилась не используя слова, а косвенные намёки. И ещё просто натурально и естественно бла-бла-бла болтал (просто её развлёк), не пытаясь умничать.

Номер 4 - просто пиздец искусственное поведение, фальшивое.

Ещё бросается в глаза поставленная правильная речь у Алёны и наоборот у большинства мужиков, что автоматически ставит их со стороны оценивая, социально на более низкую ступень.


Начал смотреть интерпретацию "психуйологов".

1. Да верно насчет кинестетики и близкой дистанции - что пикаперы так делают. Но это маркер не потому что пикаперы такие сволочи, а потому что это работает. Если в ответ на это женщина зажигается, значит ее инстинкты ответили. Если нет, значит ее инстинкты молчат. Это важно знать, чтобы мужчине сделать свой собственный отбор: "стоит ли на эту женщину терять свое время". Поэтому и называется "война полов", что пока женщины пытаются разведать то, бабник ли мужчина, парень пытается разведать то, ведется ли женщина на него. И смею уверить, что у нас (по крайней мере у меня) маркеры на женское влечение намного более профессионально подобраны, и изощреннее на порядок, чем то, что тут показывают и рассказывают.

Кстати именно поэтому я в паблике это не даю. Нахуй давать оружие этим "психуйологам".

2. Про зеркальные жесты. Это работает не потому что пикаперы такие хуевые, а потому что когда оба человека эмоционально вовлечены в общение и "на одной волне", они автоматически зеркалят друг друга. Лучшие подружки точно так общаются - бывает невероятно выразительно, как они копируют эмоции друг друга всем телом и лицом.

Главное суть - копировать не позы втупую, а эмоциональную волну. А это либо есть, либо нет. Подстройка по позам не поможет. Это элементы установления быстрого раппорта и формирования доверия, словно вы старые знакомые. Любые мошенники на доверии, или прирожденные коммуникаторы - поступают точно так же.

3. Сбор информации - это чушь на первом этапе. Во первых для уровня 5-7 минут знакомства, прежде чем ты еще не решил стоит ли на нее тратить свое время в дальнейшем, про нее не нужно ничего знать кроме тех параметров, которые я упоминал в пункте 1. Все остальное потребуется позже - на первом свидании, когда идет углубление раппорта. Дальше обсуждаю с этой точки зрения.

Не рассказывать про себя почти ничего, в основном спрашивая про девушку, это не столько свойство бабника, сколько женатого бабника  ;D Когда я был неженат, я очень даже много мог пиздеть о себе, иногда даже лишнее  ;) Тут "психуйлоги" не подкачали - смотрю и комментирую  ;D Тоже сказали про женатых бабников, которые молчат про себя, т.к. рассказывать особо нечего - семья, дом, работа, плюс такие вот интрижки  ;D Тут они очень точно все описали. Особенно что он вроде что-то о себе говорит, но ничего про него все равно непонятно. Но это тоже верно с точки зрения эффективности. Женщина не должна иметь возможность наклеить на тебя ярлык, чтобы не задвинуть на дальнюю полку по той причине, что про тебя все ясно.

4. Разговоры про секс, сексуальный контекст. Можно обойтись и без этого. Напротив мастерство соблазнения - это способность подавать сексуальные сигналы (как у парня номера два) не упоминая слова "секс", или прямые намеки. У номера 4 это топорно выходит. Хотя сам метод норм.

Психуйологи снова все правильно сказали - проверка реакции девушки на сексуальный контекст. И действительно, если девушка эту тему пресечет (по их советам), он развернется и уйдет  ;D

Нравится как телки сами стебут свою систему отбора усмехаясь: "остальные лузеры.. настолько порядочны, что даже не сексуальны". Что означает то, с кем они по итогам такого отбора - окажутся. Проблема не в том, что бабника сложно опознать, проблема в том, что бабники умеют быть обаятельными и нравится. И женщина сама не хочет от них отказываться. А их истинное отношение к порядочным мужчинам видно на стоп-кадре, когда они ухмыляются (смесь презрения и насмешки):




5. Комплимент с зацепкой. Негхит. Вообще не факт что обязательно он нужен. Его юзают на слишком уверенных женщинах. Для среднестатистической женщины - он слишком царапает самооценку и настраивает против. Не обижает лишь тех, кому надоело постоянно слышать только плюсы, хочется немного перчинки. Там еще психуйологи немного путают негхит с "комплиментом - оценочным фреймом". Это отдельная вообще группа методов, которая ставит мужчину выше, помогая ему доминировать, но без попытки царапать эго. Конечно самооценку качнуть туда-сюда можно, как подробно раскрыла психолог, но не сразу. Это потом уже, когда ты уверен, что на первом этапе понравился.

Вот как раз номер два качнул ее немного (хотя рост это для женщины не особо обидно) после того, как уверенно ей нравился и она ему улыбалась вполне искренне. Кстати на четвертого она тоже велась в этом эпизоде, с пушапом. Тонко кстати тут качнул ее четвертый тоже.


P.S.
Еще важные моменты на что повелась героиня в лице мужчины номера два, о чем не сказали, т.к. это сложно отнести к маркеру или вербализовать. Я написал выше в цитате:


Цитата:
флиртовал выражением глаз сообщая этим что она ему понравилась не используя слова, а косвенные намёки. И ещё просто натурально и естественно бла-бла-бла болтал (просто её развлёк), не пытаясь умничать.


[Далее скрытый текст. Вам надо быть зарегистрированным пользователем, чтобы увидеть это сообщение.]
Сообщение оценили Лаэрафокс (+1), Pride (+1), Strannik (+1), Влас (+1), Scan (+1)

Консультации по соблазнению и отношениям, возврат бывших

Мы не потому не осмеливаемся, что трудно. Трудно оттого, что мы не осмеливаемся

Оффлайн Лаэрафокс


Да, чувак #2 аж искрился, она явно была ему симпатична, он на неё смотрел как на конфетку, которую хотел съесть, много улыбался.
Так же она была интересна #6, у него как будто фонарики в глазах зажглись, и еще он будто пододвигал к ней ближе уши, боясь что-то пропустить.))
И эти знаки ей льстили. Они невербаликой показали ей свою симпатию.

Оффлайн Alex_Odessa


Лаэрафокс

Кстати, хочу сказать что эта тема для меня перекликается с темой про МКХТ, и я оттуда сместился сюда, т.к. суть обсуждаемого вопроса мне показалась близка. Особенно выше где я писал про флирт и повышение самоуважения, очень близка к цитате твоего коммента оттуда:

человеку, который нацелен на такие достижения, не должно мешать то, что какая-то цель соблазнения вдруг почухает свою особенность и неповторимость, это и есть успех в соблазнении. Просто надо самому выделяться в массе подкативших, чтобы вкус ее пребывания на вершине был ассоциирован с тобой, и твои ухищрения казались ей особенными, а не очередными. Если без пафоса, то ты не должен ощущать себя потерявшим или проигравшим, если она торчит от себя. Этот момент ей создаешь и даришь ты.


собственно эти твои слова натолкнули затронуть этот аспект здесь. Тем более этот аспект сложный. Лично я всегда на тренингах говорил и тут писал (в теме про цветы давно еще), что все что в мужских поступках и словах - укрепляет женское ЧСВ и способствует самодовольству - мужчине вредит.

Консультации по соблазнению и отношениям, возврат бывших

Мы не потому не осмеливаемся, что трудно. Трудно оттого, что мы не осмеливаемся

Оффлайн Лаэрафокс


Да, я имела в виду, что не надо бояться доставить удовольствие тому кто нравится, сделать лишний комплимент, польстить - визави приятно, и это передается по цепи. Так нащупывается взаимность.

В результате либо получается удовольствие в квадрате, либо удовольствие тает, потому что кто-то забирает и ничего сам не дает. У него становится больше - количество переходит в качество (довольный=>самодовольный), он начинает удовольствием владеть единолично.

Довольный отличается от самодовольного, польщенный от зазнавшегося.
Т.е. нет смысла к своему удовольствию прибавлять ноль и рассчитывать на увеличение объема удовольствия. И чужое самодовольство не оставляет сумму неизменной, а минусует из нее.

Принцип самоуважения требует отвалиться, когда партнёр не отзывается ответной симпатией и аналогичными жестами и остаться при своем эмоциональном капитале.

Легче это сделать, пока забрали немного.
Развитие самодовольства - это признак отсутствия симпатии.

А вот совсем не пытаться тешить женское самолюбие - это упущение. ;) Такой мощный инструмент. И мужское тоже, кстати. Не добавляя реагент, не узнать, есть ли реакция на ухаживание.

Хотя, может, совсем зеленых пацанов на тренингах сложно вывести на золотую середину самоуважения и умения проявлять упорство. Они могут путать самодовольство с защитами или слишком вилять хвостиком, игнорируя сигналы.
Абсолютно согласна, флирт, улыбочки, тон определяют - вас послали или позвали.)))


Мне, допустим, нравится флиртовать, но сложность уже в том, чтобы ходить на грани, выявляя приязнь, но не давая надежд. Для меня актуальна выдержка про кокетство.

Сообщение оценили Strannik (+1)

Оффлайн Мишаня


Что вы там увидели во 2-м, кроме того, что он улыбался?
Напротив мастерство соблазнения - это способность подавать сексуальные сигналы (как у парня номера два)

А в чем заключались сексуальные сигналы парня номер два?


Посты склеены: 24 Февраля 2016, 11:37

флиртовал выражением глаз сообщая этим что она ему понравилась

выражением глаз?


Посты склеены: 24 Февраля 2016, 11:46

Кстати, сейчас заметил, что выражение глаз у 7-го тоже было заинтересованное. Не хуже чем у второго. Однако она на него не повелась.

Оффлайн Alex_Odessa


А в чем заключались сексуальные сигналы парня номер два?

выражением глаз?


Да, он выражал определенный спектр эмоций который составляет основу флирта, то что я выше описал. Все это у него присутствовало. Сексуальные сигналы были на 8:48 - 8:52. В чем заключались - не хочу говорить  ;)

Консультации по соблазнению и отношениям, возврат бывших

Мы не потому не осмеливаемся, что трудно. Трудно оттого, что мы не осмеливаемся

Оффлайн Мишаня


Еще раз посмотрел указанный промежуток - не понимаю, что там сексуального, и где там сигналы.

Оффлайн Alex_Odessa


Еще раз посмотрел указанный промежуток - не понимаю, что там сексуального, и где там сигналы.


Я тебе в личке напишу чуть позже.  ;)

Ладно, пока тут сброшу видео того, что можно назвать эталоном флирта и сексуальных сигналов выражением лица и глаз:



Не расшифровываю - где-что, а просто для ознакомления.

Ближе к нашему возрасту более сдержанно - блядская невербалика у Клуни:



Вот женский эквивалент флирта Элиши Катберт, из лучшей  на мой взгляд ее роли в фильме Соседка. Соблазняющая женская невербалика. И парень тоже очень естественно показывает искренность влюбленности своей невербаликой:

Сообщение оценили Strannik (+1), Лаэрафокс (+1)

Консультации по соблазнению и отношениям, возврат бывших

Мы не потому не осмеливаемся, что трудно. Трудно оттого, что мы не осмеливаемся

Оффлайн gbvgtw


Alex_Odessa, брови рулят?))))))))

Оффлайн Alex_Odessa


Alex_Odessa, брови рулят?))))))))


Помогают, но не только. Взгляды из под ресниц, направление взгляда, прилипающий взгляд, взгляды из-за плеча или при отворачивании-поворачивании, взгляд в сторону, или вверх, запаздывающий взгляд, средств выражения очень много. Важно какой именно сигнал и из какой именно эмоциональной палитры - посылается.

Выше видяшек добавил. Там и женский эталон, на мой взгляд.

P.S.
Если ты о бровях в отрывке про номер 2 парня, то.. не скажу..  ;) Не хочу все секреты выворачивать наизнанку  8)

Консультации по соблазнению и отношениям, возврат бывших

Мы не потому не осмеливаемся, что трудно. Трудно оттого, что мы не осмеливаемся

Оффлайн gbvgtw


У второго понравились глаза, и то как он ими "пользовался" при общении, вообще второй больше понравился.
Но глаза - это моя личная слабость, красивые глаза, искреннее выражение эмоций глазами меня покоряет, даже если вообще сам не красавец, когда смотришь в такие глаза, то никаких внешних недостатков не замечаешь. И ещё, пустые и ничего не выражающие глаза - у пустых и не интересных людей. Жаль бывает, когда красивые глаза достаются сволочам, их сущность видна, хоть и в красивых глазах.
Сообщение оценили Alex_Odessa (+1)

Оффлайн Alex_Odessa


У второго понравились глаза, и то как он ими "пользовался" при общении, вообще второй больше понравился.


Могу накидать на выбор кучу типажей и вариантов  :) Благо есть нарезок куча

Но глаза - это моя личная слабость, красивые глаза, искреннее выражение эмоций глазами меня покоряет, даже если вообще сам не красавец, когда смотришь в такие глаза, то никаких внешних недостатков не замечаешь.


Уверяю, не только твоя личная. Думаю большинство среди женщин, и те из мужчин кто с менее грубыми инстинктами  ;D ;D ;D Может я ошибаюсь, но по моим наблюдениям мужчины с перебором тестика - лучше ведутся на ноги-жопы. Сразу после секса или с возрастом, когда чуть снижается напор инстинктов, глаза и лицо приковывают намного больше внимание и мужчин.

В общем всех приковывает и очень располагает живое выразительное эмоциональное лицо и глаза. От этого просто душа сама распахивается навстречу, сложно описать.. Но это тонкое переживание. Желание тела у мужчины - грубее и настойчивей.

Жаль бывает, когда красивые глаза достаются сволочам, их сущность видна, хоть и в красивых глазах.


Сволочи тоже могут быть сексуально-привлекательны, но ты права, да..

Консультации по соблазнению и отношениям, возврат бывших

Мы не потому не осмеливаемся, что трудно. Трудно оттого, что мы не осмеливаемся

Оффлайн Strannik


Вот женский эквивалент флирта Элиши Катберт, из лучшей  на мой взгляд ее роли в фильме Соседка. Соблазняющая женская невербалика. И парень тоже очень естественно показывает искренность влюбленности своей невербаликой:


После "Соседки" я влюбился в Элишу Катберт , и не уверен, что прошло)))

Улыбка является способом решения многих проблем, молчание же помогает их избежать.(c)

Оффлайн Мишаня


Короче, из приведенных выше видео , в т.ч. парня №2, я понял, что дигать бровями считается сексуальным.

Оффлайн Лаэрафокс


Мишаня, а ты сам не делал наблюдений по женской мимике?

Оффлайн gbvgtw


У второго понравились глаза, и то как он ими "пользовался" при общении, вообще второй больше понравился.


Могу накидать на выбор кучу типажей и вариантов  :) Благо есть нарезок куча

Если ещё что то есть для открытого доступа - мне бы было  интересно посмотреть эстетически,
а кому то практически бы пригодилось, наверное ;)
Сообщение оценили Yar1 (+1)

Оффлайн Мишаня


Мишаня, а ты сам не делал наблюдений по женской мимике?

нет

Оффлайн gbvgtw



Вспомнила, что недавно на кухне готовила и смотрела "спиной" мелодраму, а потом оставила дела и начала смотреть нормально)) Проперло меня))

Красавчик один там был, покоритель женских сердец. На самом деле симпатичный, но самое главное, как вы тут говорите, "невербалика" у него была что надо. Жаль, что по закону жанра он оказался подлецом, а второй красавчик, но с не особо выразительным лицом - оказался как раз победителем по жизни и в борьбе за даму сердца. Очень жаль, блин... ))

 Ссылка только для зарегистрированных пользователей   Регистрация   Вход 
там в самом начале основные события

Оффлайн Yar1


Могу накидать на выбор кучу типажей и вариантов   Благо есть нарезок куча

Было бы здорово. Накидай парочку-вторую типажей.

Новые СТАТЬИ - из раздела БЛОГИ




 

Поиск