Обсудим? Благотворительность - помочь или послать?

[schulz]

В одной из тем зашла речь о благотворительности. Как и многое другое, тема благотворительности приняла в теперешней России весьма уродливые формы.

Сплошь и рядом мы видим жалостливые призывы помочь малышу "х", которому требуется лечение в Германии (Англии, США), стоимостью хуеву тучу денег, за которые можно содержать небольшую районную больницу в течение года.
Почему именно этому малышу? Почему именно в Германии? Почему столько денег?

На самом деле все очень просто. Благотворительность - это серьезный бизнес, которому похую на малышей "х", "у" и "z".

Казалось бы, в наше время, куда проще - создать общий сайт, где нуждающиеся просили бы о помощи, с определенными требованиями и проверками для просителей (скажем, справки с диагнозами и подобное). Поддержка такого сайта стоила бы вполне вменяемые деньги, а благотворители направляли бы свои пожертвования напрямую нуждающимся.

Однако нет. Необходимо создать разного рода структуры в виде благотворительных фондов, с офисами в престижных местах, с персоналом, выпускать печатную продукцию, спонсировать всякие мероприятия и т.д.

Например, есть некий благотворительный фонд "Алеша" в Спб.

Www.aleshafond.ru.

Желающие могут лицезреть одухотворенные физиономии основателя фонда и малолетней соски - супруги, также трудящейся на благо сирых и убогих.

Схема в общих чертах выглядит так. Среди просителей выбираются наиболее вопиющие случаи, которые выставляются на публику для сбора денег. Есть договор с некой клиникой в Германии (Китае, Англии), где могут помочь малышу. Клиника откатывает фонду 50-80% от счета за лечение. Профит!

В дополнение к этому, сама структура фондов непрозрачна, и сколько из собранных денег пошло на содержание фонда, знают только учредители.
Вообще, на сегодня в России есть возможность лечения практически всех заболеваний, есть и врачи, и оборудование. Разница только в уходе и условиях пребывания.

Еще один интересный момент. Благотворительностью в России заняться не так просто, как кажется.
К примеру, решили вы отдать ненужные вещи в детский дом. Если вы в Москве - вас просто пошлют на хуй, они принимают только новое, и по своим спискам (как было у Пимпец). А лучше просто перечислить деньги на счет. Если вы захотите поработать волонтером - вас тоже пошлют на хуй. Дело в том, что на сегодня подобные учреждения в Москве и миллионниках финансируются весьма щедро. Им не нужно старое барахло. И им не нужны волонтеры, чтобы не зырили, как персонал пиздит выделяемые средства (начиная с одежды и заканчивая продуктами из столовки).

По своему опыту могу сказать, что вашу помощь примут с благодарностью только в глубинке, да и там спросят, нельзя ли наличными в следующий раз.

 Существуют реальные проекты, направленные на помощь людям, типа Города без наркотиков Ройзмана в Екатеринбурге, но это капля в море. По факту вся благотворительность заточена для обогащения организаторов.

Поэтому, если вдруг захотите заняться благотворительностью - помогите лучше своим родным и знакомым.

Вообще, по цивилизованным понятиям, вся российская благотворительность - смехотворное зрелище.

Если малыш "х" нуждается в лечении, у него есть родители. Это их проблема в первую очередь. Если у них нет страховки, им поможет государство и окажет базовую помощь. С какого хуя какого-то нищеброда  должны лечить в элитной немецкой клинике? И с какого хуя у меня просят на это деньги?

Или собирают деньги на дорогущие лекарства. На самом деле, лечиться можно и дешевыми лекарствами, просто не так эффективно и больше побочек. Ну а что такого, нет денег на современный препарат - коли пенициллин. Нет денег на мерин - езди на жигулях.
Или у меня нет денег на Шато латур, и я пью краснодарское вино. Давайте мне соберем бабла).

У меня была своя благотворительная организация. Оказывали помощь медикаментами нуждающимся тяжелобольным и инвалидам. Вообще, жопа, сколько желающих сразу появляется, дабы присосаться к процессу.

"А давайте, не лекарствами, а деньгами?"
"А давайте, не пофамильно, а общим списком?"
"А давайте, включим дополнительно людей?"

Сбор пожертвований на форуме - тоже крайне спорная идея. Все мы не вчера родились, у всех есть друзья, знакомые, родственники и коллеги. Есть банки с кредитами. Соцстрах наконец.

Недавно в городе увидел вполне здорового детину, стоящего на улице с прозрачным ящиком и собирающего на помощь очередной девочке "х". Дернул меня, а я спросил - "а чего бы тебе не пойти работать, вместо того, чтобы с ящиком стоять? А все бабло отдай этой девочке". Чел замялся и резко отвалил.

Поэтому, если меня просят о благотворительной помощи, я шлю нахуй. У меня нет детей, но есть племянники и престарелые родители. А что останется, лучше сам пропью.

[Alexandro]

Просто более чёрствые и циничные ,зарабатывают на душевных и хороших людях.Когда было по другому?Тема про то что небо синее.Единственный плюс для неосознанно помогающих -это успокоение их "души "за собственные хуевертинья и животность!
Посты склеены: 11 Декабря 2016, 20:38
Была ситуация у меня ну очень простая.Подходит мальчик у торгового центра "Говорит помогите есть хочу ".Говорю пошли покормлю куплю еды.Он замялся и говорит нее мне деньги надо".Потом приехал друг из Дагестана ,мы с ним спортом занимались в юношестве,говорит давай тему замутим ,есть инвалиды ,хату им снимем,по вечерам им дешёвую синьку и мусору по району долю.Мне не интересно было ,и не по человеческим соображениям.Я тогда другим занимался.Но моя мама например всегда даёт таким деньги и переубедить я её не могу.Я знаю куда они пойдут.На подвеску  Маге в Ренджровер.Если и помогаю то там где всё просто и напрямую.Бомж копается в помойке ,дай 50р без посредников.

[Melita]

Если малыш "х" нуждается в лечении, у него есть родители. Это их проблема в первую очередь. Если у них нет страховки, им поможет государство и окажет базовую помощь. С какого хуя какого-то нищеброда  должны лечить в элитной немецкой клинике? И с какого хуя у меня просят на это деньги?

В России лечат все тоже самое, что и за границей...
Еще ни разу за границей не вылечили лучше...

Государство тоже оказывает помощь.

У меня племяннику делали операцию на колене (травма).

Травма произошла в Германии...прогноз немецкой клиники был весьма печален - ребенку 7 лет!!

Прилетели в Питер ...
Операцию оплачивали сами, но зав отделением попросил потом съездить задним числом  с бумагами...Сказал, что есть дотации от государства...

Съездили...государство оплатило второй раз..
Пообещали, что деньги уйдут в фонд медучреждения...

Мне было не жалко, потому что я прониклась уважением к врачам, которые там работают...
Как на самом деле получилось - уже не знаю...Проверять не стала...Нас поставили на ноги быстро и качественно и большой им за это респект!!))

Если я смогла им чем-то помочь со своей стороны - дай Бог им здоровья!!..

[Alexandro]

Melita,про Бога писать в теме Шульца -это троллинг чистой воды)))За позицию в этом воросе ,я его уважаю!

[Melita]

Melita,про Бога писать в теме Шульца -это троллинг чистой воды)))За что кстати я его уважаю!

Да, Шульц - большая шельма, но во многом я с ним бываю согласна))

А под Богом все ходим))

[Karinka]

Шульц, насколько я понимаю твой посыл - тебе бы хотелось, чтобы на бабки тебя более красиво разводили, чем делают все эти мелкие мошенники.

[Alexandro]

Karinka,как я понял его позиция не кормить тех кому деньги не предназначались.

[schulz]

Melita,про Бога писать в теме Шульца -это троллинг чистой воды)))За что кстати я его уважаю!

Отнюдь. Можно хоть про бога, хоть про аллаха, хоть про б.га.
Я все основные религии изучал.

В случай Мелиты охотно верю. У нас можно получить отличное лечение за вменяемые деньги, а то и бесплатно.

Посты склеены: 11 Декабря 2016, 21:15

Шульц, насколько я понимаю твой посыл - тебе бы хотелось, чтобы на бабки тебя более красиво разводили, чем делают все эти мелкие мошенники.

Сегодня как раз Бэтмена пересмотрел: "Этот город заслуживает преступников получше, и я их ему дам" (Джокер).
Вообще, меня пару раз кидали грамотно, и я ничего не сделал, только восхитился схемами.
Но тема не об этом.
Благотворительность заслуживает того, чтобы служить нуждам нуждающихся.

[Лаэрафокс]

У меня похожее отношение к неадресной благотворительности.
Время от времени сверяю реалии - не поменялось ли чего, нет, не меняется. Лучше своим помочь.

Спойлер

[Далее скрытый текст. Вам надо быть зарегистрированным пользователем, чтобы увидеть это сообщение.]

Прекратите хвастаться про вашу дотационную медицину.))) Мне тяжело это читать!

[Vadimati]

В принципе так и есть, но пару мыслей выскажу:

Вообще, на сегодня в России есть возможность лечения практически всех заболеваний, есть и врачи, и оборудование. Разница только в уходе и условиях пребывания

Почему тогда практически весь "старший состав" Едим Россию летает лечиться за рубеж? Только из-за условий и ухода?
"Там" в отличие от "тут" - и лечат лучше, качественнее и оборудование для лечение новейшее. А не так как "тут" истории с томографами были - когда томограф поставили, а как с ним работать никто не знал, потому как инструкция на немецком    Но это было относительно давно уже.
В любом случае что-то лучше лечат "там", что-то "у нас", наверняка.
Про область и глубинку я вообще молчу. Мне маме в открытую сказали при сложном переломе ноги - хотите ходить нормально и есть деньги - лучше в Москву едьте. А соседку по палате, бабушку лет 70ти оперировали 2 раза потому что кости как-то не так срастались и приходилось их ломать.

Еще один интересный момент. Благотворительностью в России заняться не так просто, как кажется.
К примеру, решили вы отдать ненужные вещи в детский дом. Если вы в Москве - вас просто пошлют на хуй, они принимают только новое, и по своим спискам (как было у Пимпец). А лучше просто перечислить деньги на счет. Если вы захотите поработать волонтером - вас тоже пошлют на хуй. Дело в том, что на сегодня подобные учреждения в Москве и миллионниках финансируются весьма щедро. Им не нужно старое барахло. И им не нужны волонтеры, чтобы не зырили, как персонал пиздит выделяемые средства (начиная с одежды и заканчивая продуктами из столовки).

По своему опыту могу сказать, что вашу помощь примут с благодарностью только в глубинке, да и там спросят, нельзя ли наличными в следующий раз.

Чуть дополню   
Москва и область - государство в государстве. И если детские дома и другие подобные заведения в глубинке не финансируются, то Москва живет достаточно хорошо. Им на одежду, продукты и все прочее выделяют неплохие деньги, которые, естественно, должны быть потрачены. Если не потратятся - значит дадут меньше на следующий год. Вот поэтому раньше чес происходил когда под НГ всякий шлак покупали по "золотым ценам". Поэтому им эти вещи б/у особо не нужны т.к дети одеты, накормлены и обуты. А новые вещи, с бирками - легче реализовать и протащить по закону. Как особо ушлые делали в гос.учреждениях- брали новые вещи/технику типо благотворительность без документов (а их дарящие и не просили, думали благое дело делают), потом отмывали их через тендеры. И вуаля, кэш на кармане и все довольны.

[schulz]

Лфокс, ну а что делать). На самом деле медицину неплохо оснастили на нефтедоллары.
Вадимати, элита лечится и в России.  А за границей потому, что там к суперской медицине прилагаются суперские условия и уход. У нас этого нет. Либо в госбольнице - суперские врачи, либо в частной клинике - суперские условия.

[Vadimati]

элита лечится и в России.  А за границей потому, что там к суперской медицине прилагается суперские условия и уход. У нас этого нет. Либо в госбольнице - суперские врачи, либо в частной клинике - суперские условия.

Для сильных мира сего я не думаю, что будет проблемой в суперские условия пригласить суперского врача на операцию и остаться дома, чем лететь куда-то.
Кобзон почему тогда на простую процедуру химиотерапии летит в Италию, а не едет в условный Зеленоград?
Кстати, препараты импортные не всегда у нас доступны. Тоже одна из причин

[schulz]

А почему ты Зеленоград упомянул?

[Vadimati]

В Израиле, кстати, очень распространены "организации-помошники", которые помогают в медицинских услугах. Типо лечь в больницу, сдать анализы, документы оформить - т.е полное сопровождение больного. По отзывам читал, что кратно дешевле нанять переводчика и самому в больницу обратиться т.к эти помогалы так же работают за откат или просто сами перепродают услуги, навязывают ненужные и т.д

Посты склеены: 11 Декабря 2016, 21:47

А почему ты Зеленоград упомянул?

Просто первый город, который пришел на ум недалеко от столицы. Сейчас бы сказал Мытищи 

[Karinka]

Я давно помогаю. У меня свои нахлебники, на чужих вообще не хватит. Этим и спасаюсь. Смотрю на чужих, думаю, свои же есть, держись!
На старушек еще реагирую, особенно, когда стоят и плачут.

Опять-таки - то, что мошенники крутятся возле благотворительности - давно известный факт, но людям хочется кого-то спасать, хочется над кем-то возвысится, поэтому рука дающего не оскудевает.

[schulz]

Каринка, ну помогаешь, и молодец.
Просто пиздить 10-20% от средств - приемлемо, но когда пиздят 90% - это перебор.

Вадимати - я Зеленоград очень хорошо знаю, поэтому уточнил.

[Saref]

Традиционная медицина рассадник монетизации. Без нее конечно нельзя, особенно при хирургии. Но это пиздец бизнес (в плохом значении этого слова).

Участковому врачу надо платить не за количество больных, а за количество здоровых на участке.

Благотворительность, только когда полная адресность. Лучше музыканту на улице копеек подкинуть.

[Karinka]

Просто пиздить 10-20% от средств - приемлемо, но когда пиздят 90% - это перебор.

Не знаю, я не люблю, когда мои пиздят хоть 3, хоть 10. И так - государство пиздит, фонды обязательные пиздят, на рынке пиздят, в больницах тоже. Уже если об этом подумаешь, не хочется никому ничего давать - забирают же, не очень спрашивая, как данность. А мне взамен надо. Безопасность, сервис, например. А есть только иллюзия 

[schulz]

Каринка, безопасность, сервис)) это нужно забыть.
Реальная схема - ничего не платить государству, но знать, кому надо заплатить в случае чего, и иметь такие возможности.

[Vadimati]

Реальная схема - ничего не платить государству, но знать, кому надо заплатить в случае чего, и иметь такие возможности.

Как нынешние новости показывают  - даже если ты в одном из "кланов" Кремля  на ведущих ролях - тебя могут убрать. И не важно сколько у тебя денег и сколько ты готов отдать