Обсудим? почему вы до сих пор не в отношениях?

[vovenok548]

А я так сразу делаю, буквально через пару свиданий, это у меня проверка такая на силу симпатии.

это скорее проверка на глупость. Если даст - то глупая.

Или милосердная или добрая, впрочем эти качества часто от недалекости с глупостью путают.

Мишаня, вот у меня часто на улице просят деньги, это сейчас модно стало побираться и обычно я не даю, но иногда в редких случаях могу и дать, как ты думаешь в этих редких случаях я глупый?

[schulz]

Для меня все равно странно, вот зачем мужчине просить эту символическую сумму и под каким предлогом?
Символические вопросы можно и самому легко решать, есть же друзья и родственники.
Можно постепенно вводить просьбы о помощи, но не материального характера - начать вообще с ерунды, и так шаг за шагом, а к денежным переходить позже, когда уже это не вызывает ни удивления, ни подозрений.

По моим понятиям, есть некая граница сумм, ниже которой не спрашивают, зачем это тебе и когда вернешь, и почему у знакомых не взял, а просто дают и забывают. Раз я прошу, значит, так мне надо.   

[Лаэрафокс]

Так у всех свои понятия этой нижней границы, мы ж не в конкретных цифрах говорим, чтобы понимать.
В моем понимании сам факт такой просьбы странен, а проверки не приятны, как быть подопытным кроликом. Наверное, потому что я сама редко стреляю деньги у других, и только у хорошо знакомых и только мелкие суммы и посвящая на что мне они нужны, мне сложно представить, что мне может понадобиться попросить у постороннего что-то даже символическое, еще и нихрена не объясняя. Я не представляю этот ахтунг.))
В общем, это разная жизненная философия.

[schulz]

Так у всех свои понятия этой нижней границы, мы ж не в конкретных цифрах говорим, чтобы понимать.
В моем понимании сам факт такой просьбы странен, а проверки не приятны, как быть подопытным кроликом. Наверное, потому что я сама редко стреляю деньги у других, и только у хорошо знакомых и только мелкие суммы и посвящая на что мне они нужны, мне сложно представить, что мне может понадобиться попросить у постороннего что-то даже символическое, еще и нихрена не объясняя. Я не представляю этот ахтунг.))
В общем, это разная жизненная философия.

Граница это примерно 100 баксов) или 5000 рублей.
Я не хочу, чтобы начались рассуждения, зачем мне это нужно и прочая. Надо дать и забыть.
Это и к другим просьбам применимо. Допустим, просят кого-то забрать в ночи. Можно начать рассуждать, а почему заранее не сообщить, или можно вызвать такси, или родных попросить.

[Луна]

Менталитет у нас наверное не тот)))

Однажды моему еще тогда будущему мужу не хватало денег для того, чтобы оплатить наше с ним развлечение. Я предложила оплатить его сама, он решительно отказался, и не согласился даже чтобы я оплатила в долг, и решил этот вопрос сам. Я думаю, это для меня прибавило плюсиков в его копилку. Честно говоря даже не знаю, как бы я отреагировала, если бы он в то время попросил у меня денег. Наверное дала бы, но мое впечатление о нем это наверное бы подпортило..
Посты склеены:  5 Июня 2017, 20:43
vovenok548 а ты состоишь в ЛТР?)

[vovenok548]

Луна

Нет не состою

[Луна]

Наверное, потому что я сама редко стреляю деньги у других

Аналогично. Я вообще не могу вспомнить, когда я последний раз хоть у кого-то хоть какую-то сумму стреляла

Однажды моему еще тогда будущему мужу не хватало денег

Я сейчас задумалась - а зачем он мне вообще сообщил, что у него денег не хватает, если он сам мог вопрос решить? Такая видимо грамотная проверка была - и впечатление о себе не испортил, и в моей готовности платить за нас, и за него в том числе, убедился)) Вот, дошло до меня через столько лет 

[Лаэрафокс]

vovenok548, а ты сколько просишь?

[MrGreen]

Как хорошо, что я планирую купить посудомойку, стиралку, сушилку и робота-пылесоса, сразу все становится проще

Хотел еще насчет побирушек сказать. Обычно никогда не даю милостыню. Но вот раз шел в отличном настроении по городу после успешного окончания проекта и два веселых алкаша меня стопонули и говорят, дай мол братишка пару гривен, на бутылку не хватает. Вот я им дал и не жалко. Видно, что и в самом деле людям не хватает, что бы веселье продолжить. А когда какая-то бабка лежит согнутая, то очень неприятные эмоции вызывает. И жалко, но и понимаешь, что эту бабку заставляют там сидеть и все эти попрошайки отдают львиную долю заработанного крышевателям. А давать даже копейку какой-то бандитской мрази, которая паразитирует на стариках и калеках я никак не хочу.
Посты склеены:  6 Июня 2017, 00:14
Еще по поводу стреляния денег. Стараюсь не давать и не просить. Обычно просьбу дать деньги взаймы я воспринимаю как подарить безвозвратно. И чаще всего так оно и получается. Ну и сам не прошу.

[Мишаня]

,

[vovenok548]

Лаэрафокс

Да тоже символические суммы, 500-1000 рублей, для студентки например это конечно весомые деньги, но все дают, я к тому моменту или говорю, что нашел уже и не надо или беру и отдаю потом.

[Вася Флягин Разволнуйко]

И тем не смотря на это активно общаешься на сайтах знакомств?

Раньше общался, сейчас редко и больше по привычке, когда на работе скучно. Насчёт денег, нынешняя предлагала немалую сумму через 2 месяца знакомства(без подробностей) - отказался. Двоякое чувство - неудобно но приятно)

[Scan]

Скан, разумеется. Но неужели на 10 соблазненных не нашлось ни одной, с которой бы захотелось отношений?

Честно - нет. Была одна, но там меня слишком понесло по эмоциям, хотя с логической точки зрения она для отношений ну вообще никак не подходила.

[Вася Флягин Разволнуйко]

П.С. Не... Конечно, если на входе вообще не фильтровать и ебать все что движется, тогда конечно.

Если у меня из 150-ти с лишним одна таки попалась, а ты удивляешься что из 10 ни одной, так у кого фильтр тоньше?)
И открою тебе "маленькую тайну" - со многими из них я до сих пор в хороших отношениях, а среди них врачи, юристы...и даже она женщина - зубной техник))), в общем много хороших и нужных людей. Дело не только и не столько в ебле.

[Scan]

свобода в этом может быть нужна только тем, для кого самая важная потребность количество и разнообразие

А ещё сохранение их образа жизни, нежелание выходить со своей зоны комфорта, банально не принятие изменений.

Обычно просьбу дать деньги взаймы я воспринимаю как подарить безвозвратно.

Кстати да, аналогично. Буквально пару дней назад друг попросил денег, обычно сам в долг не даю и не беру, да и портят дружбу долги. В итоге денег я дал, но мне абсолютно пофиг, вернет он или нет. Надо и надо, чего заморачиватся. Правда мой нижний предел зависит от наличия свободных денег в данный момент в принципе.

[Лаэрафокс]

Вам, конечно, виднее, но честно говоря, я не догоняю, что вам эта проверка дает, кроме специфического впечатления о вас.
На раннем этапе знакомства девушки глубоких чувств к вам не имеют, а тут вы со своими приколами - просто создаете ситуацию на ровном месте.

Вы не проверяете этим интерес к вам или значимость, скорее выявляете признаки жертвенного поведения, склонность к разводам, возможно, они просто не умеют говорить "нет", особенно студенточки без опыта. Девушки хотят выглядеть хорошими и типа незапаренными на деньгах.
По-моему, оптимально все таки пригружать мелкими просьбами, а в деньги не лезть. Это я вам как меркантилка говорю, вы тоже два меркантила. Еще интересно мнение Sharp.

Шульц так вообще загнул с суммой, о которой нельзя спрашивать - сейчас в Украине $100 - это не мелочь, на них неделю жить можно. Если подняться классом выше, то у ожп тоже логика своя - денежные потоки должны быть направлены строго от мужчины к женщине, а не наоборот. Разве напороться на ту, которая хочет понты поколотить, что для нее это мелочь. Но сразу вопрос - зачем такой мутный чувак для лтр. Элементарно распугиваете ожп, каждую по своим мотивам. С мужчиной, который не попадает в такие ситуации SOS или прямо у ожп на глазах сам выкручивается, - намного спокойнее, чем это мелкое перехватывание в самом начале кино. Ожп для лтр ведь ищут стабильную базу.

Очень правильно, что муж Луны передумал и нашел выход без ее участия, не нашел бы - это сто пудов что-то бы значило.

[Scan]

Лаэра, а что в твоем понимании является показателем ценности мужчины для меркантильной девушки? Если она зациклена на деньгах, но готова при этом помочь своему парню материально, разве это не показатель?

[Алешенька]

такой момент еще...зачем нужны ЛТР? очевидно, для того, чтобы закрывать себе некие потребности и облегчать себе жизнь. По сути, если взять некоего человека для примера, который :

 - имеет регулярный секс, не вступая в ЛТР
 - умеет обустраивать свой быт
 - не нуждается в психологической\эмоциональной поддержке
 - умеет себя обеспечивать финансово
 - и т.п.

...то, выходит, что отношения ему и нахрен не нужны)...т.е. чем выше та самая самодостаточность (о которой мы много постоянно говорим), тем меньше у человека необходимости\потребности вступать в ЛТР. И, наверное, можно говорить о том, что он и для ЛТР не сильно и пригоден -  ему не нужно обмениваться ресурсами, ему не нужно вкладываться, чтобы получать, т.к. ему в ЛТР нифига и не нужно)). Т.е. приходим к тому, что некий условный человек, самодостаточный на 100 %, является персонажем, малопригодным для ЛТР, т.к. в ЛТР его ничего особо и не держит.

[Лаэрафокс]

Scan, давай остановимся на основном тезисе "помочь своему парню материально", с какой минуты парень становится ее?
На втором свидании как у vovenok548?)

Ты не совсем корректно или может просто узко понимаешь термин "меркантильность", у нее много проявлений. Даже меркантилы бывают разными и сильно отличаются друг от друга, может быть негативное или позитивное проявление.
Посты склеены:  6 Июня 2017, 10:40
Алешенька, не совсем, все равно при закрытии ряда потребностей с помощью самих себя и привлечением посторонних, возникает желание получать услуги от посторонних на постоянной основе и в полном объеме.
Любую услугу сложнее получать дистанционно, чем непосредственно на месте. Привлекаемые персонажи, с кем ты не состоишь в договорных обязательствах, имеют право херить твои потребности, когда им удобно. В лтр все таки принято считаться и учитывать мнение друг друга.
Эмоциональный пакет вообще очень специфический и ценный, он создает общий фон, и если его получать в рваном режиме, то это ведет к нестабильности психики, падению самооценки и т.д.

Плюс работают общественные установки и стереотипы о семье, детях, статусе.
Слишком много надо перестроить у себя в голове, чтобы сознательно отказаться от лтр. Все таки это скорее вынужденная мера, чаще защитная. Исключением я вижу только конкретный дисбаланс потребностей, которые простые смертные не в состоянии удовлетворить в одно лицо совсем никак, тогда лтр мутирует в млтр и другие формы распыления.

[Scan]

Scan, давай остановимся на основном тезисе "помочь своему парню материально", с какой минуты парень становится ее? На втором свидании как у vovenok548?)

Нет конечно) С каких это пор, второе свидание уже отношениями считают. Я ж потому и написал термин именно "парень". А вот с каких пор считать... Хороший вопрос. Для меня эта граница очень размыта. Пусть будет когда вы уже месяц спите вместе и проводите время.

Ты не совсем корректно или может просто узко понимаешь термин "меркантильность", у нее много проявлений

В моем понимании это люди, для которых самой большой ценностью являются деньги, материальные блага, которые не ценят эмоциональной составляющей. При этом именно чужие блага, то есть рассматривают других изначально с точки зрения "чего бы поиметь". К примеру Lisa, если помнишь. Она считала, что парню должно быть в удовольствие обеспечивать свою девушку, так как он таким образом чувствует себя более мужественным. В общем бред ещё тот.
Но да, в моем понимании этот термин носит исключительно негативный окрас.