Занимательно ОСЕНЬ, 2017! ФЛУД ;))))

[Луна]

на мой взгляд именно отсутствие готовых заложенных решений (опыта) с рождения и дает маленькому человеку возможность лучше адаптироваться к миру с учетом его индивидуальных особенностей.

И дает возможность развивать, менять мир.

А где смысл сушествования?)

Каков смысл существования отдельной клетки в организме?

[Karinka]

Ага, менять мир. Все такие творцы прямо.
А на деле большинство решает те же вопросы, что и сто лет назад, и 1000. Декорации да, меняются.
А начинка та же.
Но эта вера в свою уникальность прямо непобедимая, как и вера в то, что ты открываешь что-то суперновое, а не используешь то, что давно есть, просто было тебе до этого недоступно.
Даже семейные паттерны ребенок усваивает не сразу, а с течением долгого времени, хотя родители то уже прошли этот путь. Усваивание происходит медленно, закрепляется не все и не сразу.
Как бы уже можно было поменять мир, если бы предыдущие знания были доступны с рождения.

Еще в XIX веке философ и психолог Франц Брентано описал человеческое сознание как прожектор, который выхватывает направленным пучком света из темноты то одно то другое. Сознание интенциально, и из всего многообразия окружающих нас феноменов воспринимает только те, которые человеку в этот момент для чего-то нужны. То есть, человеческое сознание способно воспринять из огромного потока информации только ту небольшую часть, которая максимально отвечает интенциальному вектору личности.

[Луна]

Ага, менять мир. Все такие творцы прямо.

А все и не должны быть творцами. Основная масса должна обеспечивать устойчивость системы. Иначе мир просто рухнет.

Психология сознания за последние полтора века ушла очень далеко от Брентано.

[Strannik]

Каков смысл существования отдельной клетки в организме?

В отличие от куска мяса, именнуемого человеком, клетка ни на что не претендует.
Посты склеены: 29 Ноября 2017, 12:55
А вообще прикольно это сравение с клеткой. Возвращает нас от индивидуализма к коллективизму..

[Луна]

В отличие от куска мяса, именнуемого человеком, клетка ни на что не претендует.

Ну не знаю не знаю)) Говорят, некоторые современные ученые наделяют клетку психикой и сознанием. Так что мало ли, может клетка на что-то и претендует 

[Karinka]

Психология сознания за последние полтора века ушла очень далеко от Брентано.

От конкретно приведенной цитаты никуда она не ушла. Или опять речь о каком-то магическом знании, недоступном для остальных?

[Strannik]

Наверное все застряло на том уровне, где обезьна надломила себя психологически в силу каких-то причин уйдя в сторону, изменив себе, и превратившись из примата-пожирателя плодов в эволюционного коллективного охотника-убийцу.

И понеслась, мир раскрасим красками,нарисуем территории, напридувымаем теории, гимны, флажки, а на самом деле  - жрать и трахаться, место в иерархии повыше, и территории побольше. И так через всю историю человечества, и никакие социальныые теории, никакой технический прогресс, никакие географические открытия или полет к Альфа Центавре на мое ИМХО ничего не изменят.

Цивилизации нет, отберите и у норвежской обезьянки хлеб, и посмотрите на его истинное лицо. Он придушит соседа, и будет нечего есть - сожрет его.  Все декорации))
Посты склеены: 29 Ноября 2017, 13:02

Ну не знаю не знаю)) Говорят, некоторые современные ученые наделяют клетку психикой и сознанием. Так что мало ли, может клетка на что-то и претендует 

Ну может Подождем новостей

[Karinka]

Все декорации))

Вот согласна абсолютно.

[Алешенька]

но тогда получается, что большая часть родилась чтобы по большому счету быть никем. С учетом способностей. А где смысл сушествования?)

почему так?)...скорее, наверное, человек рождается никем, чистым листом бумаги, но может кем-то стать...индивидуальные особенности + воспитание + среда существования + личные выводы\опыт + ...........+..........+........

все это в итоге делает человека тем, кем он есть.

[Луна]

От конкретно приведенной цитаты никуда она не ушла. Или опять речь о каком-то магическом знании, недоступном для остальных?

Может быть кому-то это магическое знание и не доступно, я никак не могу тут ручаться за всеобщую доступность

Например, Аллахвердов строит свою теорию именно основываясь на отказе от вышеприведенной классической парадигмы понимания сознания 

[Karinka]

Я с его творчеством не знакома.
Может ты какие-то цитаты приведешь, опровергающие цитату выше?
Или это тоже то, за что ты не можешь ручаться?

[Strannik]

почему так?)...скорее, наверное, человек рождается никем, чистым листом бумаги, но может кем-то стать...индивидуальные особенности + воспитание + среда существования + личные выводы\опыт + ...........+..........+........

все это в итоге делает человека тем, кем он есть.

Я и том же, о чем и ты, но под другим углом. Смотри:

Допустим я оптимистично возьму жизнь человека по др. гречески - это 80 лет.
Мы  тратим до 20-25 для набора знаний, опыта, приобритение навыков, и все они для насабсолютно новые.. Затем период для реализации. 25-35 лет. И постепенное угасание. Мы теряем время.

Предположим, что  более длительный период созидания давал бы возможность - теоретически - не терять время на поиски себя, набор ненужных шишек, , адаптацию, а позволял бы действительно реализовать свои возможности. Просто из большего разбега по времени шансов на это было бы, опять-таки теоретически, тоже больше.
Вон сколько времени Эйнштейн то голодал, то искал работу, то работал в патентном бюро.
Если бы мальчики знали с юности, как понравится девочкам, и не тратили время на пустую беготню..И все по кругу, каждое поколение следует за предыдущим с тем же отсутвием навыков.

Ладно, пора на лекции. Хорошего дня, Друзья

[Луна]

Я с его творчеством не знакома.

Так ознакомься, если тебе интересно. Направление я тебе дала, дальше - сама. Спор ради спора мне не интересен.

Или опять речь о каком-то магическом знании, недоступном для остальных?

Или это тоже то, за что ты не можешь ручаться?

И тон смени.

[Karinka]

Ты за свои тоном следи, или не учили, что с себя начинать надо?


Вот первая цитата из книги  Аллахвердова

Выбор тем, экспериментов, обсуждаемых проблем во многом определен личными предпочтениями автора. Равно как представленный в преамбуле к основному изложению краткий исторический обзор отражает собственный взгляд автора на историю психологии и не претендует на полноту.

Далеко же он ушел от 19 века.
 

[Луна]

Karinka я тебе ни разу в таком тоне не ответила:

Или опять речь о каком-то магическом знании, недоступном для остальных?

Или это тоже то, за что ты не можешь ручаться?

или не учили, что с себя начинать надо?

 

По остальному мне нечего тебе сказать. Я запуталась, по каким критериям ты оцениваешь продвижение науки. И я не готова разбирать научную теорию по одной фразе 

Посты склеены: 29 Ноября 2017, 14:14
Кстати, прекрасная фраза. Искренне не понимаю, чем она тебе не понравилась..

И про сознание в ней ничего нет.. Как она может подтверждать, что ее автор не ушел от взглядов Брентано на сознание?

У меня взрыв мозга 

[Karinka]

Ну да, то, что ты не готова подтверждать свои утверждения конкретными цитатами, это я поняла.
Я уже не один раз писала - хочешь о чем-то общаться, приводи конкретные примеры, подтверждающие твои общие фразы. Если ты их не приводишь, значит, твоя задача - привнести некое загадочное превосходство. А то вроде выглядит что тебе интересно, раз ты комментируешь, но потом оказывается, что задача другая, и я трачу свое время на твои напускные фразы.
Это очень раздражает, я хотела бы не тратить время на чужой туман, который с первого взгляда кажется предвестником  интересного спора, а превращается в черти что.

[schulz]

Итак, дорогие друзья, чем же ответит Луна на эту массированную атаку по площадям??
Оппоненты разошлись по углам...
Наступило томительное ожидание...

[Bennedikt]

Традиционно, будем предметными, друзья) Разговоры про тон закруглим... к тому же - письменная форма опускает эти вещи в значительной мере и многое можно случайно косо интерпретировать.

[gbvgtw]

Тему для поругаться выбрали, конечно, знатную)))
Посты склеены: 29 Ноября 2017, 14:33
Пиздееец.... После того, что я сегодня сделала, тому, кто назовет меня феминисткой, имею полное право плюнуть в рожу. Прям какой-то овуляшкой сама себе кажусь. Но решение принято, чо уж...

[Bennedikt]

gbvgtw
Не томи, руби сразу всю историю целиком!