Обсудим? Флуд: Инфантильность современных женщин

[Karinka]

Ну так какое тогда образование может сделать погоду среднему человеку? Гарвард - для вундеркиндов и для денежных мешков

[schulz]

А Цукербергу дали бабло на его проекты родители и еще он какого-то то ли друга, то ли родственника развел на кредит.

ну какое бабло, у него родители абсолютно средние люди.
а штуку баксов на новый комп ему дал друг, который потом отсудил за это акций фейсбука на миллиарды, это известная история.

[Karinka]

самому можно освоить профессию официанта или администратора салона красоты). ну еще бывают талантливые программеры - самоучки.

Большинство программеров - самоучки. Они это постоянно выпячивают. Их не сделало образование, их сделало собственное задротство.

[schulz]

для денежных мешков

Гарвард - для талантов. Туда тупо за бабки не попасть.
А среднему человеку нужно нормальное среднее образование, чтобы получить востребованную профессию и получать среднюю зарплату, чтобы иметь стабильный средний уровень жизни.

Вот сейчас, например, любой захудалый врач в Москве имеет зарплату 50000 - 60000 рублей, то есть штуку баксов. На это вполне можно более-менее прилично жить без страха увольнения, кидалова и прочих напрягов.

[Лаэрафокс]

Хорошо, когда детям можно дать старт с квартирой и машиной, но ведь и без этого выходят в самостоятельную жизнь.

Ну вот я из тех детей, кому не дали, поэтому я знаю, как это тяжело, но вполне реально. И я сама думала, что пусть дети сами корячатся, это их закалит. С другой стороны, это потеря времени и ресурсов, а жизнь коротка. И вообще, когда сам весь такой миллион процентов самостоятельный, где-то вылезет компенсация - в чем-то вылезет инфантилизм - внутреннему ребёночку тоже ведь надо какой-то чупа-чупс время от времени тыкать.

Но, послушав их и аргументы еще одного человека, я передумала. Если нет возможности дать старт - это одно, на нет и суда нет (хотя все равно у меня не обошлось без стадии "что мне должны родители и почему дали другим", но я ее благополучно схавала и переварила). А если есть, то почему не дать хотя бы минимум. Хотят лучше и больше - пусть ребенок сам апгрейдит.
Но это забегая вперед,а как будет - посмотрим.

Совок - это или веник - мне пох. Аренда - это дорого, со старта сложно найти зп, которая позволит и арендовать, и остальные расходы покроет. Важно, чтобы не вышло так, что человек тратит зп только на развлечение, надо уметь планировать бюджет и быть на самообеспечении.

[PDA]

Ну так а чего ты от них отказался, если ты ждешь девушку на на морозе у метро? Ты ж имеешь возможность посидеть в тепле, поесть?

Ну, то был пример, чтоб показать, не все опоздания одинаковы. Лично я смело опаздываю, когда без меня обойдутся, например в те же кафе, но не опаздываю, когда ждут на морозе.
А с девушками я уже не парюсь, не пришла/опоздала — я ушёл. Если надо — позвонит. Мне просто пох.
Посты склеены: 29 Октября 2017, 15:43

я когда-то с физиком-математиком, который тоже занялся изучением психологии, общалась. Он мне приводил примеры из физики, где тоже размытые понятия. С медиками на эту же тему общалась, та же история.

Хотел бы узнать о таких вещах. 

Я не к тому что их нет. А к тому, что они возникают когда все переходит в область слов и понятий.(пиздеж) Математика определяет сама себя. Физика — суть материальный мир. Единственный критерий эксперимент и природе абсолютно насрать что о ней думают физики и математики.

[Margosha]

для большинства нормальных работ нужен диплом (врач, юрист, инженер, психолог в конце концов

Без вуза вполне реально переквалифицироваться в журналиста, стилиста, модель, актера, певца - при условии, что есть мозги, достаточно таланта, настойчивости изучить азы на курсах/самостоятельно и развиваться дальше. Тут же работает и обратное - можно иметь хоть 3 музыкальных высших, но если нет таланта, то дорога только в преподавание. Низкий рост - можно хоть 20 школ моделей закончить, но на подиум дорога закрыта, только в фотомодели. Причем заработок будет напрямую зависеть от навыков устанавливать контакты, кооперироваться и выдавать качественный продукт/услуги, а не от наличия диплома. Преуспеть шансов не меньше, чем у докторов, инженеров и юристов.

Кстати, среди людей с образованием тоже не все себя находят - на факультетах журналистики только около половины устраиваются и работают по специальности, остальные занимаются смежными профессиями - реклама, SMM в лучшем случае. С психологами еще интереснее статистика, большинство меняют сферу деятельности, даже не начиная работать по новой специальности.  Уходят в продажи, менеджмент и пр. 

[schulz]

Преуспеть шансов не меньше, чем у докторов, инженеров и юристов.

отнюдь, шанс преуспеть на стезе модели, актера или певца - крайне низок. звездами становятся единицы, а 99.9% имеют нерегулярные заработки, переработки, не имеют никаких соцгарантий,  вынуждены спать с продюсерами и спонсорами, и прочие прелести. Причем с годами их ценность катастрофически падает.

а врач и юрист - это стабильные профессии на всю жизнь, причем ценность спеца только  растет с годами.

Посты склеены: 29 Октября 2017, 16:16

достаточно таланта

ну да, это вообще мелочь - просто нужно достаточно таланта))

[KatyaVl]

Margosha про певцов и иже с ним-очень спорно, очень. У нас до хренища талантливых и голос стыд, без правильного образования голосовые, допустим, данные, очень быстро засираются, очень,и потом их никуда не берут, кроме ресторанов не потому что денег нет или связей, а потому что изначально хорошие данные связок, тембральные уже запоганены  в ноль.  Есть и обратное - например, хорошее музыкальное образование вытягивает годами очень средние данные, поверь мне, как обладатель этого образования, у меня изначально слух был мягко говоря, очень средний, а в музучилище я поступала имея на руках пятерочную корку  об окончании школы искусств. Слух и голос если работают правильно, развиваются почти с нуля и засираются допустим тем же караоке легко. Если в профессиональное объёме петь и дышать неправильно, очень быстро загубишь связки.
А по сути постов  этой ветки-ни одна одна из моих картонок  мне не пригодилась...

[Karinka]

Лаэрафокс
Ну в целом так и получается, что родители ориентируются на свой уровень и возможности. А там у кого-то и квартира побольше, и тачка получше, и образование, и связи, и в конце концов ДНК и набор паттернов поведения, и ценностные характеристики. Поэтому и притязания у каждого разные. Кому-то на кокс не дали, а у кого-то хлеба дома не было.
Опять-таки, пока чадо растет, семья попадает в разные периоды взлетов, падений и турбулентности. Ваши отношения с ребенком все время меняются. И до какой точки вы дойдете с ним в подростковом возрасте - никто прогнозов не сделает. Захочется и сможется ли покупать ему квартиру- непонятно. Вот за что я и не люблю писать длинные тексты - учитывая неоднозначность ситуаций можно заблудиться в собственных выводах.

А Цукербергу дали бабло на его проекты родители и еще он какого-то то ли друга, то ли родственника развел на кредит.

ну какое бабло, у него родители абсолютно средние люди.
а штуку баксов на новый комп ему дал друг, который потом отсудил за это акций фейсбука на миллиарды, это известная история.

Я не помню, какой я ресурс читала, но речь шла о том, что первые 80 тыс Цукерберг получил от родителей, и уже далее суммы пошли в миллионах от других. Если брать Америку, то может 80 тыс это и ничто, но кому-то и комп не могли купить, и за образование заплатить, а тут можно было и Гарвард похерить, и чужие миллионы инвестировать.
Вон у нас раскрутились ребята, которые кинули родственника в Америке на первых 50 штук. Ну как кинули? Соврали, что ничего не заработали, а сами нормально под себя гребут деньги в недвижимости. Не Цукербергы, но и 500 миллионов им тоже не давали.
Про Гарвард читала, что были скандалы на почве того, что они делали исключения для не самых одаренных мозгами, но щедро одаренных баблом детишек олигархов. Можно подумать, такой привлекательный бренд и без тени? Ну где такое было? Чем чище фасад, тем интереснее внутри.

Вот сейчас, например, любой захудалый врач в Москве имеет зарплату 50000 - 60000 рублей, то есть штуку баксов. На это вполне можно более-менее прилично жить без страха увольнения, кидалова и прочих напрягов.

Не знаю, сколько у нас врачи зарабатывают. Если госучереждение - то там столько бабла под полой, что непонятно, что у них за суммы на выходе получаются. Что касается юристов на собственных хлебах - так знаю барышню, которая раньше была в мехах и шелках, а в последнее время у нее паника - не знает, где найти клиентов, а значит, деньги.

[schulz]

первые 80 тыс Цукерберг получил от родителей, и уже далее суммы пошли в миллионах от других.

Первый внешний инвестор в фейсбук - это Питер Тиль.
Про родителей ни в каких источниках ни слова нет.
Да и чтобы запустить проект, не было нужно 80 штук.

Я к тому, если есть идея и мозги - деньги сами находятся.
Нам с тобой хоть по миллиарду дай - никакого толку не будет).

[Karinka]

Про родителей ни в каких источниках ни слова нет.

Ну я ж не с потолка придумала эту сумму. Меня саму удивило, поскольку до этого я не видела такой инфы. А вот в одном источнике всплыло.

Шульц, не всегда идея и мозги находят деньги. Иногда идея находит деньги с 5 или с 10 человека, который ее придумал. Не все сперматазоиды достигают своей цели.
Да, в случае со мной миллиард не поможет спасти планету. Но в случае Цукерберга еще нужно была бульдожья хватка, чтобы судится с теми, кто был его партнерами.

[schulz]

Ну я ж не с потолка придумала эту сумму. Меня саму удивило, поскольку до этого я не видела такой инфы. А вот в одном источнике всплыло.

Шульц, не всегда идея и мозги находят деньги. Иногда идея находит деньги с 5 или с 10 человека, который ее придумал. Не все сперматазоиды достигают своей цели.
Да, в случае со мной миллиард не поможет спасти планету. Но в случае Цукерберга еще нужно было бульдожья хватка, чтобы судится с теми, кто был его партнерами.

да это неважно. пусть даже и дали денег. 80 штук для среднего класса в Штатах - это значительная, но вполне реальная сумма. повторюсь, дай нам по 80 штук - первая мысль будет "купить хату и сдавать", не так ли? Именно поэтому нам никто денег и не даст).
ну, что нужна хватка, или, как говорит Маргоша, "достаточно таланта" - это само собой.

[Karinka]

дай нам по 80 штук - первая мысль будет "купить хату и сдавать", не так ли? Именно поэтому нам никто денег и не даст).

Ну ты бы не прибеднялся. Пробухал бы скорее всего, какое сдавать?

[schulz]

Пробухал бы скорее всего, какое сдавать

я еще пока не дошел до стадии поиска инвестиций на бухло)

[Лаэрафокс]

Karinka, поэтому я и сказала, что будем видеть, потому что уже один раз я мнение на этот счет поменяла, будет быковать - поменяю его взад.))
schulz
А как же авантюра в аэропорту?

[schulz]

А как же авантюра в аэропорту?

это были добровольные пожертвования

[Лаэрафокс]

Инвестиции тоже добровольно дают.))
Все дело в размахе.

[schulz]

Все дело в размахе.

это да)

что-то в соседней теме обстановка совсем накалилась.
наверное, имеет смысл на время воздержаться от писанины, пусть все уляжется, а там видно будет.

[Karinka]

schulz
Наоборот. Тут можно много тріндеть на интересніе темі.
Например, как на форуму про отношения отношения развиваются. И как профессиональная терминология вдруг стала оружием массового поражения.