Помогите найти ответ Любовь - любовь

[Miss black]

Вот читаю форум.

Так много пишут о любви, кого то там возвращают , за кем то страдают. И не могу понять , то ли лыжи не едут, то ли я неправильная какая то . Прекрасно понимаю и поддерживаю , когда спасают семью и то , если честно не всегда. Есть такие семьи, что лучшее их спасение это развод. Но люди упорно держатся за какую то херню и свои иллюзии.

 Нет , я конечно , верю в любовь, я тоже когда то любила , очень очень и мне казалось , что лучше никогда не будет, но когда отношения заканчивались , то они заканчивались     какие могут быть возвраты если тебя бросили например, ушел - иди нах , все что я могу сказать и пожелать, если я уходила , это было осознанно , после многих раздумий и понимания, что по другому быть не может.
 
 И я вот думаю , как же сильно надо любить , чтобы возвращать , за кем то бегать , чтобы ради одного человека не видеть мира , не видеть много много других интересных людей .

Блин , даже не знаю как правильно сформулировать мысль. Вот кто нибудь здесь есть , чтобы вот так , через годы мог сказать : " Я всю жизнь люблю только ее(его). Я всю жизнь любил ее (его) . Я никогда больше так не любил.

[Vivien]

" Я всю жизнь люблю только ее(его). Я всю жизнь любил ее (его) . Я никогда больше так не любил

Помнить - да. Любить - слава Богу все проходит, незаменимых нет, есть взаимозаменяемые. Но в определенный период тараканы в голове этого не признают)

Ну или я не любила никогда по-настоящему, хз. Говорят, есть такое...)

[schulz]

читаю форум, так много пишут о любви, кого то там возвращают , за кем то страдают. И не могу понять , то ли лыжи не едут, то ли я неправильная какая то .

Форум - это специфическая выборка, мать) понятно, что тут собираются определенные люди.
А в обычной жизни никто особо не страдает.

[Vivien]

А в обычной жизни никто особо не страдает.

Просто у них на лбах это не написано... а на самом деле многие люди (почти все) в душе глубоко несчастны.

[schulz]

многие люди (почти все) в душе глубоко несчастны.

Вот это заява на сон грядущий)
А по мне, так большинство - если не особо счастливы, то просто норм живут и не заморачиваются.

[Vivien]

Ну, для дураков вообще жизнь сказка.

если не особо счастливы, то просто норм живут и не заморачиваются

Можно быть глубоко несчастным, но при этом жить нормально и не заморачиваться.

Ладно, чет я загнула)) Хрен с тобой)

[schulz]

Хрен с тобой)

)

[Лаэрафокс]

Miss black, аналогично.
Даже если очень хочется поучаствовать в пиздострадательных душевных темах, запала нет - не интересно перебирать отходы жизнедеятельности. А для копания в приятных воспоминаниях еще не наступил возраст ностальгии и мемуаров.)

Но у народа тенденция какая-то нездоровая - им хоть на плешь можно плевать, хоть ноги об них вытирать, все равно хотят вернуть - это просто сквозит из всех постов и тем. Ты очень точно подметила.
Настоящее должно быть ценнее прошлого, и новый партнер лусше бывших, а с этим у людей затык.  Кто сильный - выберется, желательно не на злости, а на пофигизме.

[Alexandro]

Лаэра тонкий момент затронула,про настоящее.Всякие возвраты-это вообще приступление.Человек начинает жить в прошлом (воспоминаниями о том как было)и будущим(мечтами о том как будет).Прошлого уже нет,а будущее это твои фантазии,как скорее всего не будет.По сути человек отрицает настоящее ,то что реально и то ,что по сути у него и есть.А отрицая реальность, ты не сможешь чувствовать и ощущать свою жизнь и тем более развиваться и расти как личность.

[mobilesfinks]

Настоящее должно быть ценнее прошлого, и новый партнер лусше бывших, а с этим у людей затык. 

В чём ценнее? Почему должно? Кому должно?
По каким правилам вселенной новый партнёр будет лучше предыдущего? По каким параметрам?

Я по себе могу сказать - у меня до сих пор есть чувства к первой жене, но они ушли очень глубоко и далеко и возвращать их нет никакого желания. А всё потому, что мне с ней было чертовски комфортно и хорошо.  И когда я вышел из этой зоны комфорта, то я стал реально расти и в личном плане и по работе. И вроде очень хотелось первые годы вернуть т.к. долбило осознание, что там дочка с каким то чужим мужиком живёт, его папой называет и т.д. Но сейчас не особо хочется т.к. первая жена меня не мотивировала на рост, на свершения, на развитие. И если вернуть, то мы вернёмся в то же болото из которого вышли. Хотя я бы с удовольствием получил бы тот кусок любви и тепла который был в тех отношениях. Сейчас мне этого нехватает.

Вторая жена другая абсолютно другая. Именно она меня шпыняет, дёргает, заставляет своим поведением развиваться, постоянно вышибает меня из зоны  комфорта, иногда мне кажется, что у нас с ней война и она очень редко включает мурлычащую кошечку. Но с ней мне интересно, она заставляет мозги работать и в постели она - огонь, в отличии от первой.  И чувства у меня к ней другие, не такие как к первой, но тоже сильные. И тоже дочка есть и с ними я себя каким то более полноценным ощущаю, хотя и один когда жил принял это состояние, но одному сложнее.

Так что возвраты имеют место быть и возвращать я вторую сначала хотел, но не знал для чего, потом не хотел, но с дочкой помогал. А потом само всё срослось. И я пришёл к выводу что она для меня лучший вариант т.к. у нас не просто одни цели, а вообще одни - и желания похожи и выебушек дохрена у каждого и она лучшая мать для моих детей - я видел как она относилась к моей старшей дочери, как потом заботилась о нашей .... И в ответ я тоже самое услышал.
И  за время после развода я встречался с несколькими, жил с одной почти 5 месяцев - всё не то. Вот вообще всё не то. 
То ли я заякорился на ней сильно, то ли она на мне, то ли реально для меня она лучший вариант.... Вот хер знает.
В чём то вторая лучше предыдущей (умнее, красивее, моложе, раскрепощнней в постеле), а в чём то уступает. И это блин как мозайка которую никогда не соберёшь.

[Vivien]

mobilesfinks, если б я был султан, я б имел трех жен..))

Посты склеены: 27 Ноября 2018, 12:14
Почему развелись?

Посты склеены: 27 Ноября 2018, 12:16

В чём то вторая лучше предыдущей (умнее, красивее, моложе, раскрепощнней в постеле), а в чём то уступает. И это блин как мозайка которую никогда не соберёшь.

Лучше - имеется в виду по приоритетам, ибо в целом, ясен пень, у каждого есть свои плюсы, свои минусы)

[Красный Джон]

Есть такие семьи, что лучшее их спасение это развод. Но люди упорно держатся за какую то херню и свои иллюзии.

Потому что, верить в ,как ты говоришь, иллюзию намного легче, чем увидеть, то что есть в твоей жизни на самом деле.
Иллюзии дают людям, то чего они жаждут. Попробуй отними это у них, сразу начнется примерно это :

возвращать , за кем то бегать , чтобы ради одного человека не видеть мира , не видеть много много других интересных людей .

Возвращают ведь не из за сильной любви, а что бы вновь погрузиться в свой уютный, выдуманный мирок и расслабить булки.

Вот кто нибудь здесь есть , чтобы вот так , через годы мог сказать : " Я всю жизнь люблю только ее(его). Я всю жизнь любил ее (его) . Я никогда больше так не любил.

Я могу так сказать.
Я всю жизнь любил себя 

[Лаэрафокс]

mobilesfinks, если для тебя это сложная мозайка, то так не для всех.
Я всегда вижу, кто для меня лучше сейчас, в настоящем, и забегая немножечко вперед (долгие прогнозы делать бессмысленно, все может поменяться по независящим обстоятельствам), потому что выстроены приоритеты.
Я не хочу сидеть на двух стульях, потому что там умный, а там красивый, всегда есть то, что перевешивает все - это и есть любовь, либо расчет - у кого как. Когда любовь сочетается с расчетом - это вообще огромное везение.

Все проблемы от того, что люди хотят иметь все, а жизнь так раскидывает ништяки неравномерно, в одном человеке ты все не найдешь, сколько не ищи, разве в его и твоей демоверсии, когда вы оба стараетесь светить лучшими качествами и терпением на розовых очках.

Вот зря ты прицепился к "должно", раз в языке есть такая конструкция, значит она нужна, и это проверено тысячелетней историей языка и человеческой психологией. Не заставляй меня ее толерантно и трусливо избегать. Во всем нужна мера, а так обязательства не должны пугать вменяемого человека.

Однако, если невозможно найти партнера в настоящем, который лучше предыдущих, субъективно лучше подходит, то отсюда реверсы в прошлое. Если это патологическое невезение - это одно, а иногда вселенная просто намекает, что это твой потолок, твой уровень, и невозможно заместить выбор лучшим вариантом по объективным причинам, значит, чтобы не возвращаться к прошлому, надо промышлять в другой выборке, умерить свои амбиции и поработать над приоритетами. Нужна гибкость, продиктованная необходимостью.

[alexsaray]

а иногда вселенная просто намекает, что это твой потолок, твой уровень, и невозможно заместить выбор лучшим вариантом по объективным причинам

Довольствуйтесь меньшим и не робчите.. 

Мы довольно часто, не можем объективно оценить нового партнера.. Особенно, если есть сильная зацикленность на бывшем..)

Поэтому на счет вселенной, может она и подкидывает нам лучшие варианты, но в упор их не видим...Т.к живем не настоящим, а прошлым .

в одном человеке ты все не найдешь, сколько не ищи

+++++

[Лаэрафокс]

Довольствуйтесь меньшим и не робчите..  

Почему сразу меньшим? Оптимальным.
А оптимальное не может быть плохим по определению.))

Роптать можно, но только если от этого есть толк, и это не превращает человека в нытика.

[Miss black]

Я хочу сказать о том, что например, была у меня любовь. Мужчина , который имел все те качества, что я так ценю . Ну разошлись мы с ним и мне ни разу в голову не пришло, что других таких мужчин нет. Их пусть не миллионы)) но пару тысяч точно есть. 
  И вот интересно, что заставляет людей всю жизнь любить одного человека из прошлого, того с кем нет отношений и быть не может. Бывает ли вообще так?Что это вообще за механизм такой?

[mobilesfinks]

mobilesfinks, если б я был султан, я б имел трех жен..))

Да. Вероятно так )

Почему развелись?

С кем? Со второй? Всё сложно )) Я накосячил как мог, после рождения дочки её накрыло и я никак не мог помочь. Она захотела развода, после чего меня психолог месяц готовил к этому (2 раза в неделю больше месяца) и в итоге я согласился на развод. Сейчас оцениваю эту ситуацию положительно т.к. у меня был клинч примерно как у romansermen. Только она никуда не уезжала, а тут у неё поддержка сестры была.

Лаэрафокс Больше вопросов чем ответов.

Я всегда вижу, кто для меня лучше сейчас, в настоящем, и забегая немножечко вперед

Вот зря ты прицепился к "должно", раз в языке есть такая конструкция, значит она нужна, и это проверено тысячелетней историей языка и человеческой психологией.

Тогжа твоя позиция не соответствует тысячелетним представлениям о семье в которой  муж и жена должны быть одни друг у друга. Или это по представлениям библейским должны? Или это по заветам предков должны. 

Я не просто так привязался к слову "должны". Это слово указывает на принуждение к своей точке зрения или миропонимания, на навязывание своего видения мира.
Сейчас ты транслируешь точку зрения современного общества потребления - не нравится здесь - пойду в другой магазин куплю тот ништяк который нравится, того цвета и с такими клавишами как мне хочется.

А если взять наших бабушек и дедушек которые (в большинстве своём) прожили совместно  всю жизнь, то такое понятие как "мне этот человек не подходит" им вряд ли в голову пришло бы. Я считаю, что современный подход - перебирать людей - обрекает людей на проблемы изначально, на убегание от проблем. А предков был вариант только один - решать проблемы на месте. Да всякое было, можем почитать классиков, но в основной своей массе пары создавались на всю жизнь. Я не знаю почему для меня это так критически важно, но это так.

Во всем нужна мера, а так обязательства не должны пугать вменяемого человека.

Обязательства перед кем? Перед партнёром или перед общественной модой на поебаться?

надо промышлять в другой выборке, умерить свои амбиции и поработать над приоритетами. Нужна гибкость, продиктованная необходимостью.

Кому нужно? Что значит другая выборка? Почему меня не цепляет другая выборка, а я встречаю женщин только из этой (какой?)?
Амбиций у меня мало на самом деле, а приоритеты... Я хз над чем тут работать.  Если про гибкость - я гибкий в одном, но деревянный в другом. И я пробовал эту деревянность проработать - не идёт. Но меня это особо и не напрягает. Я привык быть по жизни не такой как все.




Посты склеены: 27 Ноября 2018, 14:41

Поэтому на счет вселенной, может она и подкидывает нам лучшие варианты, но в упор их не видим...Т.к живем не настоящим, а прошлым .

Наверное ты права, т.к. моя вторая жена меня реально выбила из моего уютного мирка и фактически заставила расти, взрослеть и включать мозг.
Тут вопрос в чём эта "лучшесть измеряется". В качестве жизни - она ухудшилась частично, но в качестве проыессиональном - я себя реализовал и продолжаю и не знаю получилось бы у меня так с первой. ну и там много мелочей вообще.  Хотя иногда так хочется спокойствия ))

Посты склеены: 27 Ноября 2018, 14:44

в одном человеке ты все не найдешь, сколько не ищи

Это я понимаю, а толку то )))
Есть одно - хочется другого, появилась другая - нехватает первого.
Поэтому для меня это нескладываемый паззл.
Ещё одной попытки строить с нуля отношения я понял, что не потяну, либо не нашёл ту с которой это возможно.

Посты склеены: 27 Ноября 2018, 14:44

Ну разошлись мы с ним и мне ни разу в голову не пришло, что других таких мужчин нет. Их пусть не миллионы)) но пару тысяч точно есть. 

ага, и живут они в паре тысяч других городов на планете Земля )))

[Луна]

И я вот думаю , как же сильно надо любить , чтобы возвращать , за кем то бегать , чтобы ради одного человека не видеть мира , не видеть много много других интересных людей .

Разные люди подразумевают под любовью совершенно разные вещи. Чего только порой не назовут любовью)) В зависимости от вкладываемого смысла разворачиваются и различные варианты.

Например, есть люди с патологически нарушенными границами личного психологического пространства. Они склонны включать значимых других в свое пространство и психологически не дифференцировать этих других от себя. Таким людям очень болезненно и практически невозможно принять тот факт, что другой решил от них отделиться. Это для них похоже на самоубийство, на добровольное разрушение собственного "я". Получается, любовь для таких людей - это патологическое размытие своих границ, больное слияние границ своей личности с другим человеком.

Для других людей то, что они называют "любовью", и всестороннее длительное погружение в идею возврата, который в общем-то бесперспективен - это и есть надежная форма избегания любви вообще, и отношений в частности.

Но в любом случае, все эти несчастные любови, идеи возвратов и т.д. - это безусловно кризис для человека, для кого-то короткий, для кого-то затяжной. А значит это, кроме всего прочего, и точка роста, возможность вырасти над собой, это в любом случае очень важный период в жизни человека.

[mobilesfinks]

Разные люди подразумевают под любовью совершенно разные вещи. Чего только порой не назовут любовью)) В зависимости от вкладываемого смысла разворачиваются и различные варианты.

Я не знаю, что такое любовь. То что в фильмах описывается и в сказках - это влюблённость, демоверсия, страсть.
А любовь... А она вообще существует?
То что страсть существует я знаю, каждые новые отношения это фактически страсть и влюблённость. А про любовь не знаю. Есть красивая притча про Любовь

Спойлер

 Ссылка только для зарегистрированных пользователей   Регистрация   Вход .

но это всего лишь красивые слова, в жизни я такого не наблюдал. Скорее все "любови" это просто жертвы какие то - кто-то всегда чем то жертвует.

В первом браке я был уверен, что я люблю и после первого развода я "умер внутри". Уже нет такого ощущения конечно и чувства стали возращаться года этак с 2016-го, но вера в любовь ушла. Теперь для меня это просто какие то красивые слова, не более.

[Alexandro]

mobilesfinks,чёто я вообще не понял чего ты хочешь донести в своих постах.Какие то они у тебя сумбурные.Такое ощущение ,что написаны для того ,чтобы противопоставить себя другим авторам и не несут какую то мысль.Одни примеры из собственной жизни.Тема не про твои отношения.