Прошу совет Гражданская жена ушла с ребёнком к маме

[leonzenit777]

Флорентина

Это всё понятно, я и не говорил никогда что я такой пушистый и вел себя хорошо по отношению к ней, в такой ситуации понятно что наверное нужно как то саму искать удобный момент, делай предложение и т.д. но я не хочу делать так , потому потом опять получится что я вернул и любой мой косяк и опять те же качели, я хочу что бы всё было взаимно, знать что она тоже хочет сойтись

[Флорентина]

Флорентина

Это всё понятно, я и не говорил никогда что я такой пушистый и вел себя хорошо по отношению к ней, в такой ситуации понятно что наверное нужно как то саму искать удобный момент, делай предложение и т.д. но я не хочу делать так , потому потом опять получится что я вернул и любой мой косяк и опять те же качели, я хочу что бы всё было взаимно, знать что она тоже хочет сойтись

Тогда делать нужно всё по-хорошему, а не отгораживаться. Не нужно ставить никого в состояние, чтобы кто-то кого-то возвращал. При хорошем уважительном отношении к друг другу, всё само произойдёт.

[leonzenit777]

Флорентина

Полностью согласен, вот только это будет не просто и для меня и для неё, на фоне прошлых обид и т.д..у меня к ней по прежнему много вопросов которые я хочу решить, а не просто клясться в любви, бежать в ЗАГС и т.д. , у нее ко мне вопросов не меньше. Я после того как она ушла попробовал вернуть, получил твердый отказ, если попробую опять будет то же самое сейчас думаю, не подходящее время ещё мне кажется. В общем пока не хочу нечего предпринимать т.к нет уверенности

Посты склеены: 27 Марта 2019, 17:16
Будем значит пока просто уважительно общаться, а дальше как получится, может она встретит кого и вопрос отпадет сам собой, потому что для меня это край, после кого то я её принять не смогу

[Флорентина]

leonzenit777
Разное бывает.

[mobilesfinks]

не подходящее время ещё мне кажется

именно так

Единственное, что ты можешь сделать - не бросать их. Будет она с кем то встречаться, не будет, ты тоже на попе ровно не сиди - общайся с дамами.
К дочке чёткое внимание, ты ведь писал

забрала у меня самое дорогое (ребёнка), кинула меня в трудной жизненной ситуации когда и так всё херово.

Вот и действуй исходя из этих слов. Раз ребенок дорог, то ребенка и не бросай. Может быть мама увидит и оценит, но рассчитывать на это бессмысленно, тк она так же может и не оценить и найти другого.
Ты можешь делать только то, что можешь. А можешь ты в общем то всё, что касается тебя самого. Вот из этого и исходи.

[leonzenit777]

mobilesfinks

Ну да, другого и не остаётся

Посты склеены: 27 Марта 2019, 17:54
Хочу сказать всем спасибо, за советы, всем кто принимает участие в обсуждении моей темы

[Sebastian Pereyra]

. Будет она с кем то встречаться, не будет, ты тоже на попе ровно не сиди - общайся с дамами.
К дочке чёткое внимание, ты ведь писал

Присоединюсь к вышесказанному и вставлю 5$. Научись четко различать поддержку дочери и помощь БД. Дочке максимум поддержки, желательно больше "натурой" - памперсы смеси одежда.. + какая то небольшая сумма налом. 
БД...  не надо поддерживать. Ушла, значит понимала на что будет жить.  Будут претензии, что денег не хватает, узнавай на что и покупай (или, если обоснованно, увеличивай лимит), но НЕ плати деньги просто так.  ИМХО.

[Флорентина]

Вот на это хочется сказать всем мужчинам: вам бы остаться одним с ребёнком.
Я ещё понимаю, если бы такой совет давали Абрамовичу. Кстати, он то сам, выполнил все обязательства по закону, без скандалов и ругани.
Вот поэтому, если так себя мужчина ведёт, лучше уж самой. Пусть папе хорошо живётся. Зачем мужчину «объедать».....
Вот читаю и просто стыдно...

[Sebastian Pereyra]

Вот на это хочется сказать всем мужчинам: вам бы остаться одним с ребёнком.

Вот на это хочется сказать всем женщинам, вам бы не давали ребенка и ели мозг по любому поводу, используя "общественное мнение" (по сути бездоказательную мантру),  что женщина - мать - одиночка - страдалица. В вашу бы жизнь и дом входили не снимая грязных боцманских сапог, таща туда всякое собачье дерьмо, прикрываясь словами "ты должен ". Дайте и мужикам пострадать, отдавайте им детей на ПМЖ, содержите их (вместе с мужиком), платите алименты и лучше такие, чтобы мужик мог на работу 18 лет не ходить. А мужики-страдальцы не забудут вас грязью поливать, раз такое дело. И обязательно выдайте им всем ключи от вашего дома, что бы могли мужики-несчастные туда заходить когда вздумается.

Пы.сы. я не к личностям обращаюсь. Всего лишь хочу сказать, что правды нет, так как она своя у каждого для каждого случая.  А посему, давайте смотреть на ситуацию не предвзято, не притягивая стандарнто-удобное, максимально-выгодное клише.

[Флорентина]

Sebastian Pereyra
Каждая ситуация индивидуальна. Спорить не хочу. Мне всегда важнее, как я поступаю. Другие пусть за себя отвечают.

Но есть закон. Его обсуждали, и мужчины и женщины. Думаю, не глупые люди продумывали.

Да. И люди, после развода, имеют право на личную жизнь. Имеют право жениться и выйти замуж. Но это не имеет отношения к обеспечению ребёнка.
Нужно быть сильнее.

[Sebastian Pereyra]

к обеспечению ребёнка

[Vadimati]

Вот поэтому, если так себя мужчина ведёт, лучше уж самой. Пусть папе хорошо живётся. Зачем мужчину «объедать».....
Вот читаю и просто стыдно...

Стыдно это когда уходишь от мужика и на что-то еще от него себе ( а не ребенку!) рассчитываешь

А вообще это тенденция при расходе, что мужик - "подлец, бросил жену с ребенком", а по отношению к женщине" - "она просто решила найти себя"

[leonzenit777]

Прошу заметить, что решение разойтись не было обоюдным, я понимаю когда мужик оставил семью и не помогает деньгами, это не правильно, но когда женщина сама уходит с ребёнком и ещё навязывает свои условия и требует денег, ну это как минимум другая ситуация, не берём в расчёт закон, алименты и тд. это просто с моральной точки зрения неправильно, от тебя уходят и ты ещё должен)))

Посты склеены: 28 Марта 2019, 00:14
От ребёнка я никогда не откажусь и отдам ему последнюю копейку, но женщина которая сама ушла, не получит от меня нечего, я так считаю, может я и не прав...

[schulz]

когда женщина сама уходит с ребёнком

это не такой простой вопрос, дружище)

если ОЖП хуевая, негодная для семьи, ушла - так ты сам виноват, раз такую выбрал.
а если ушла годная, хорошая ОЖП - и тут ты виноват, значит, не соответствуешь. поначалу видимо засрал мозги, а отношения не тянешь.

[Флорентина]

Vadimati
Закон об этом умалчивает.
Там нет не подлецов, не подлюк.
Эти обстоятельства не имеют половой принадлежности.
Зачем развивать эту тему? У автора нет пока ещё такой ситуации.
Но если так рассуждать, то мужчина не вынашивает 9 месяцев, не рискует здоровьем(есть и смертельные случаи), не рожает в муках, не теряет квалификации, сидя в декретном отпуске и т.д и т.п.
Зато легко может изменять во время беременности жены( очень частый случай), оправдывая тем, что жене нельзя, а он «мужик». Я знаю одно, не от хороших мужей, не от хороших жён, не уходят.
Чтобы не было вот таких споров, есть закон. А перед ним все равны. Всё. Тут не о чем спорить. Дай волю разводящимся, они и ребёнка порвут на части.

Посты склеены: 28 Марта 2019, 03:18
leonzenit777
Я говорю сугубо про алименты.
Жену можно послать в суд, пусть вымогает там и суду навязывает.

Посты склеены: 28 Марта 2019, 03:19

От ребёнка я никогда не откажусь и отдам ему последнюю копейку, но женщина которая сама ушла, не получит от меня нечего, я так считаю, может я и не прав...

Ну да. А женщины, начинают детьми спекулировать.
Алименты положены? Значит должны быть.

[venn227]

если ОЖП хуевая, негодная для семьи, ушла - так ты сам виноват, раз такую выбрал.
а если ушла годная, хорошая ОЖП - и тут ты виноват, значит, не соответствуешь. поначалу видимо засрал мозги, а отношения не тянешь.

Я чего-то не понял, а ОЖП в отношениях не несет никакой ответственности, за эти отношения?
Вот им прям позвезло, ну ни в чем не виноваты.😆
Либо он дурак, что такую выбрал, либо дурак, что не тянет.

Логика - огонь просто😆😉

[Sebastian Pereyra]

Фло)

Спойлер

Ценю тебя. Ты тренируешь мой мозг)
Т.е. когда, как сказал Vadimati, общественно принятая  аксиома: "мужик-козел, а женщина просто в поске себя" не срабатывает и вывести на эмоции не получается, то ...

Но есть закон.

есть закон. А перед ним все равны.

Конечно!! Как же я мог забыть!!  Он же гарантирует равные права, обоим родителям. Да...  ты же юрист?  Просвети общество про прецедент использования  этого закона.  И особенно тщательно, в разрезе этого прецедента, расскажи  про равность ожп и омп перед ним.
Подравняла всех?  Ура) 
Время снова, вот эту "мантру вины" загонять в неокрепшие мужские мозги:

то мужчина не вынашивает 9 месяцев, не рискует здоровьем(есть и смертельные случаи), не рожает в муках, не теряет квалификации, сидя в декретном отпуске и т.д и т.п.

А эти недолюди:

легко может изменять во время беременности жены( очень частый случай),

Все. Свершилось. Аксиома врожденной непорочности ОЖП и неизлечимости козлоидности ОМП доказана (хоть и не требовала доказательств, бо - Аксиома).
Как будто ОЖП не принимает сама решение о рождении ребенка, как будто она его не хочет, ее бедную заставляют насильно.  Вот  и в этом тоже виновата ОМП,  какого хрена она (особь) появилась рядом и заставила ее дочку родить?

Алименты положены? Значит должны быть.

Кто ж спорит? Конечно!! Даже пусть они будут в предусмотренном законом размере от суммы совокупного дохода. Только этого всегда мало.
И все же, с небес на землю. Что имеем: "Материальное обеспечение, предоставляемое по закону родственником отдельно живущим нетрудоспособным членам семьи (детям, родителям и т. п.)." и даже вообще: "Алименты — средства для питания, которые закон обязывает выплачивать одного из супругов другому, родителя — несовершеннолетнему ребёнку," и? Я далек от мысли все это утрировать и сводить к мелочному подсчету. Но еще дальше я от мысли об обязанности Автора содержать бж.
Гж автора, находясь в здравом уме и твердой памяти, т.е. сознательно, вильнула хвостом, что бы получить больше свободы и не меньше ништяков с автора (при этом, перестав исполнять любые супружеские обязанности), полагаясь на его "слабовольное" предыдущее поведение. И где, в каком месте,  из этого следует, что автор должен ее содержать? Сама хотела ребенка, сама приняла решение уйти (просчитав все и учтя помошь своих родителей с ребенком). Пусть живет и радуется. А в суд надо Автору будет скоро пойти, для определеления времени общения с ребенком.

[cнежинка]

если ОЖП хуевая, негодная для семьи, ушла - так ты сам виноват, раз такую выбрал.
а если ушла годная, хорошая ОЖП - и тут ты виноват, значит, не соответствуешь. поначалу видимо засрал мозги, а отношения не тянешь.

Я чего-то не понял, а ОЖП в отношениях не несет никакой ответственности, за эти отношения?
Вот им прям позвезло, ну ни в чем не виноваты.😆
Либо он дурак, что такую выбрал, либо дурак, что не тянет.

Логика - огонь просто😆😉

И Мэ и Жо несут ответственность, каждый за себя.
Чтобы в отношениях понимать,кто где косячит, нужно заранее сначала знать, где косячишь сам.
Это как партия в шахматы, у каждого свой ход по очереди. И если в ответ тебе накосячили, то нужно разбираться с собой (со своим ходом, перед этим).

Я с Шульцом согласна и некого тогда винить,кроме себя. (своих действий, своих ожиданий, своих иллюзий, своих надежд).
Тогда вся партия расписана.
Если ты сам знаешь свои косяки, то  сам допускаешь и чужие косяки, соответствующие или не соответствующие твоим.

В общем, идеальных людей нет, и приняв себя, со всеми + и -, можно управлять ситуацией, где-то идти на компромиссы, а где-то даже на жертвы! но! осознанно, и опять же, зная зачем и что ты из этой жертвенности получаешь!

А не просто прикрываясь красивыми фразами"Я люблю!..У нас любовь! Да вы просто не любили, вам не понять!"


это так, мысли вслух просто ))

Ты тоже понял о чём Шульц написал, но подшучиваешь

[Флорентина]

Sebastian Pereyra
Боже мой, про мужчин речь пошла в ответ.))
Я за мужчин. Люблю Вас.))
Я про то, что ВСЕ хороши. И виноваты всегда оба и оба друг друга стоят.
Что в крайности бросаться?
А если отец реально считает, что лучше заботится о ребёнке и если ребёнок не совсем малыш, то возможно, что суд примет решение и ребёнок будет жить с отцом, и тогда уже мать будет платить алименты. Такие случаи всё чаще в судебной практике. Мы же постепенно меняемся гендерными ролями. Мужчины падают в обморок, женщина даёт в глаз обидчику.

Я вот честно считаю, что если бы умерла я, а не мой муж, то с ним детям было бы лучше. Но не мне это решать. Он тоньше их понимал и тактичнее поддерживал.

Посты склеены: 28 Марта 2019, 09:57

Время снова, вот эту "мантру вины" загонять в неокрепшие мужские мозги:

Бася, у тебя уже просто в привычку вошло, переворачивать смысл сказанного.

Я понимаю, что у всех раны. Но они и у мужчин и у женщин. Понятие «плохой человек», не имеет пола.

Посты склеены: 28 Марта 2019, 10:01

Как будто ОЖП не принимает сама решение о рождении ребенка, как будто она его не хочет, ее бедную заставляют насильно. 

Бася, речь идёт не о ОЖП(звучит как жопа) или ОМП(станок какой-то))))), а о обеспечении РЕБЁНКА.
При чем тут идиотские разборки взрослых?
Ненавидте друг друга сколько угодно, но ребёнка нужно обеспечивать.

Посты склеены: 28 Марта 2019, 10:02

Только этого всегда мало.

Всё, что сверху суммы алиментов, это уже добрая воля отца и спасибо ему, если это есть.


Посты склеены: 28 Марта 2019, 10:04

Но еще дальше я от мысли об обязанности Автора содержать бж.

Я не про БЖ писала, а про ребёнка, про АЛИМЕНТЫ.


Посты склеены: 28 Марта 2019, 10:05

сознательно, вильнула хвостом, что бы получить больше свободы

Сколько ребёнку автора лет?


Посты склеены: 28 Марта 2019, 10:08
Sebastian Pereyra
Я нигде не написала ни разу, что автор или какой либо другой мужчина ДОЛЖЕН содержать БЖ.

И о каком супружеском долге речь идёт?)) Она даже не жена. А он ей не муж.)))

[leonzenit777]

если ОЖП хуевая, негодная для семьи, ушла - так ты сам виноват, раз такую выбрал.
а если ушла годная, хорошая ОЖП - и тут ты виноват, значит, не соответствуешь. поначалу видимо засрал мозги, а отношения не тянешь.

Выходит в любом случае виноват мужик, так что ли?)