КОНТАКТЫ ДЛЯ ВОПРОСОВ:  


  Дорогие Гости Форума !  Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к архивам старого форума, где находится огромное кол-во опыта и полезных советов по отношениям !

A A A A Автор Тема  (Прочитано 1154 раз)

Показать:   

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GrossmasteRАвтор темы

Уважаемые форумчане, добрый день. Нужен ваш совет.

Мне — 30, ОЖП — 31. ЛТР +- 4 года. Живем раздельно.

Пару-тройку недель назад произошла ссора.
Я предложил что-то вместе приготовить/испечь (я просто хотел что-то поделать вместе), она что-то там бубнила непонятное сидя в телефоне, я начал закипать, мол, ты можешь что-то внятное ответить. Она, мол, может лучше пиццу закажем, я предпочитаю покупное, самодельное — жирное. Я психанул, на повышенных тонах, что-то типа: серьезно, сделанное непонятно кем в каком-то ларьке лучше чем приготовленное дома, ты в своем уме??! Она заявила, что больше ни секунды не будет оставаться с этим психом и хлопнула входной дверью.

Да, я должен был держать себя в руках, я не знаю, что на меня нашло, в то же время, я считаю, что с ее стороны, так сбегать хлопнув дверью было неадекватно. Я думаю, мужчина, как и женщина, может психануть, мы живем в стрессе, в то же время женщина может просто подождать пока мужчина успокоиться, помочь ему и продолжать. А если по любому поводу хлопать дверью, то это не отношения. Кстати, у нее были "эти" дни.

Третья неделя взаимного игнора. Не поздравляли друг-друга ни с пасхой, ни с днем победы. А пару дней назад она написала: "если на то пошло, то мне нужно свои вещи забрать".

Я: Не помню, чтобы я удерживал чьи-то вещи силой. У меня похороны были.
Я тоже не смотрел Игру престолов. Хотел посмотреть с тобой. Предлагаю посмотреть вместе. Закажем пиццу, поужинаем, как хотели

ОЖП: У тебя Всё так просто. Две недели молчал, не извинился. И тут на тебе. Посмотрим игру престолов и закажем пиццу.
Мне надоело писать первой и быть посмешищем. С меня хватит. Ты сказал, что я тебя заколебала и равнодушно наблюдал, как я ухожу.

Я: "...Хорошо, если ты так решила.
 
"Думала, ты поймешь, что ты был не прав, когда наорал на меня"
да, я психанул на пустом месте. В то же время, вот так, на простое повышение тона, сбегать и хлопать дверью, это слишком. Ну бывает, человек погорячился — кругом стресс, сама знаешь. Ты даже не поинтересовалась, почему я такой. Если бы я каждый раз хлопал дверью, когда кто-то выходил из себя, то не знаю, что было бы. Это просто неадекватно. Меня это очень расстроило.
 
«даже с днем медсестры меня не поздравил»
 
а ты меня поздравила? С Пасхой? Может быть с Днем Победы?
Когда я тебе сказал, что у меня были похороны, ты даже не поинтересовалась кто умер. Максимальное равнодушие.
 
«Мне надоело писать первой и быть посмешищем.»
 
По твоей логике, ты хотела, чтобы посмешищем был я, правильно понял?
Посмешищем? Серьезно? Да если бы ты позвонила и сказала, мол, я тоже психанула, я не хотела так уходить хлопать дверью. Давай увидимся поговорим?, — я бы решил, что ты лучшая девушка во вселенной.
 
Когда ты написала: «Я не хотела расставаться. Я даже еще игру престолов не смотрела, чтобы смотреть с тобой вместе», мне на минуточку показалось, что ты пытаешься сделать шаги на встречу, поэтому я предложил увидеться и поговорить.
Показалось. Ты использовала эту ссору, как повод, чтобы расстаться и написала все это, чтобы выставить меня кругом виноватым. Ты такая же, как и все девушки.
 
Хорошо, хочешь от меня отказаться — это твое решение. Принято.
Вещи заберешь 17-го после шести.
 
ОЖП: "Ты на меня наорал, молча смотрел, как я ухожу, а я еще должна была первая позвонить и сказать, что я погорячилась.
Да я итак тебе всегда первая начинаю писать. Поэтому мне это надоело. Нет чтобы извинится за свое поведение, так еще я и виноватой получилась. Молодец просто
Если бы я была виновата, то я бы извинилась. А ты строишь из себя гордеца какого то.
Всего лишь и надо было извинится, сказать теплые слова, удержать меня наконец. Но нет надо молчать по три недели и ждать пока я напишу. Равнодушие хуже смерти.
Совсем психом стал
Кто у тебя умер?"

Я не предполагал, что такая ссора на пустом месте станет поводом для ДОДа и предполагал, что ОЖП сделает шаги на встречу.
Она лишь написала ( я говорил, мол, вещи заберешь завтра после шести, брат будет дома), мол, а если брата не будет, мне что на лавочке сидеть? Он же может к друзьям уйти.

Я пытался поставить себя на ее место: вот предложила бы она пойти в бургерную, а я такой, мол, да чет... может лучше приготовим... А она такая психанула, мол, да ты сравнил!! Да ты в своем уме?! Никуда не ходим!! и т.д. Я не могу представить ситуацию, что я после этого бы тупо выставил ее за дверь или сам убежал хлопнув. Хотя, конечно, если бы мы поговорили с взаимной целью наладить отношения, я бы сказал что-то типа: "Милая, я не хотел тебя обидеть и сожалею что повысил на тебя голос" и донес бы свою позицию, что так хлопать дверью недопустимо.
Поправьте если я ошибаюсь.
А теперь еще и этот ДОД.

В то же время, я думаю, может я реально пережестил, преследуя цель "лишь бы не прогнуться" и веду себя, как робот?

Может попробовать вести переговоры? Может, когда она приедет, без всякий соплей и уговоров, просто доброжелательно сказать, что она совершает ошибку – мы любим друг друга и отношения хорошие. Если они развалятся на ровном месте, мы оба будем себя ругать за это. Извиниться за то, что накричал.
Ну нет, так нет. Жаль что мы разные и у нас не сложилось. Спасибо за эти отношения, в них было много хорошего.

Я могу что-то сделать, чтобы улучшить ситуацию, пожалуйста, подскажите?

Оффлайн blows

Мне — 30, ОЖП — 31. ЛТР +- 4 года. Живем раздельно.

тебя самого тут ничего не смущает?)

Я предложил что-то вместе приготовить/испечь (я просто хотел что-то поделать вместе), она что-то там бубнила непонятное сидя в телефоне, я начал закипать, мол, ты можешь что-то внятное ответить. Она, мол, может лучше пиццу закажем, я предпочитаю покупное, самодельное — жирное. Я психанул, на повышенных тонах, что-то типа: серьезно, сделанное непонятно кем в каком-то ларьке лучше чем приготовленное дома, ты в своем уме??!

так, стоп... стоп... стоп... стооооп!
ты - парень? она - девушка? я ничего не напутал? нет, не напутал... показалось.

Я пытался поставить себя на ее место

не стоит. просто поставь себя на свое место. ты мужик, и ты мог утилизировать её резковатую реакцию на 1-2-3, это было бы по-мужски. а ты в начале психанул на пустом месте, потом уподобился ей в период месячных и получилось, что вас там две... двое истеричных, настроенных на конфликт.

В то же время, я думаю, может я реально пережестил

здравая мысль  -^-

Я могу что-то сделать, чтобы улучшить ситуацию, пожалуйста, подскажите?

я бы извинился и сказал ей, что очень её люблю, что был дураком и очень остро переживаю эту ситуацию. без всяких переговоров и без требований сказать что-то взамен.

P.S. и да, я хочу отметить, что я безумно люблю готовить и печь тоже))) но блин... домашнее это домашнее, но покупного тоже часто хочется!))) нашел из-за чего психовать...
Сообщение оценили Dann (+1), mobilesfinks (+1), PeaceDeath (+1), Strannik (+1)

Большому кораблю – большие в трюме крысы

Оффлайн GrossmasteRАвтор темы

blows, неожиданно. Обычно советуют игнор)

Слушай, почему это может сработать?
Ведь если я в ответ на ДОД (даже если манипуляцию) так начну ближевать и оправдываться, она же меня просто размажет. Как минимум, получит в свои руки мощный инструмент. Пожалуйста, объясни

Оффлайн blows

Слушай, почему это может сработать?

я не сказал, что это может сработать. да и вообще, не давал советов, которые нацелены на то, чтобы у тебя что-то сработало
я просто сказал, как бы поступил я, потому что стараюсь поступать по совести.

Как минимум, получит в свои руки мощный инструмент.

какой инструмент? был косяк, есть извинения. справедливо? имхо, да. захочет вернуться после этого - вернется. не захочет - не вернется, бегать за ней я не пишу. заметь, я написал без переговоров, потому что тут не о чем договариваться. нет договоров - нет поводов для манипуляций тобой.

признать свою ошибку, имхо не стыдно и это не есть прогнуться. стыдно не признавать свои ошибки и долбиться лбом в закрытую дверь. отчасти это даже не по мужски, ибо это отрицание своей ответственности за свой косяк, дамы это видят и оценивают соответственно ...  и девушка твоя четко понимает, что косяк твой исключительно, она отрефлексировала его на раз-два и твердо показывает тебе, что позицию свою не изменит. умная девушка)) и если честно, она мне очень симпатична.

...а все остальные манипуляции или еще чего, что ты там боишься, ты в праве потом утилизировать как хочешь и рассматривать без связи с этой ситуацией.

но опять таки, мое мнение - просто мое, одно из многих, которые ты здесь получишь. я уверен, что скоро сюда подтянуться более опытные и расскажут толково как сделать, чтобы срабатывало  ;) и почему тебе не надо слушать меня в том числе.
Сообщение оценили mobilesfinks (+1)

Большому кораблю – большие в трюме крысы

Оффлайн Dann

так, стоп... стоп... стоп... стооооп! ты - парень? она - девушка? я ничего не напутал? нет, не напутал... показалось.

-улыбнуло  ;D

По теме особо сказать ничего не могу, т.к. когда-то точно так же истерил в отношениях, как и она. Итог - она свинтила. Принял как опыт, теперь не истерю, а просто ругаюсь или молчу.

девушек бы послушать, может заглянут. Мне было бы тоже интересно почитать и намотать на ус.

Оффлайн Флорентина

Я психанул, на повышенных тонах, что-то типа: серьезно, сделанное непонятно кем в каком-то ларьке лучше чем приготовленное дома, ты в своем уме??! Она заявила, что больше ни секунды не будет оставаться с этим психом и хлопнула входной дверью.

Я бы не выясняла. Приготовила себе домашнее, собственноручно сделанное, а ей пиццу заказала. Потом бы выпрашивала за что-нибудь. ::) Но это нужно уметь суперски готовить.)



Посты склеены: 16 Мая 2019, 18:27

Всего лишь и надо было извинится, сказать теплые слова, удержать меня наконец.

Вот ответ.)))
«Удержать меня».)))



Посты склеены: 16 Мая 2019, 18:29

Ты такая же, как и все девушки.

А какие они?
Кстати, плохой симптом, когда парень такое говорит.



Посты склеены: 16 Мая 2019, 18:31

Я не могу представить ситуацию, что я после этого бы тупо выставил ее за дверь или сам убежал хлопнув.

Так ты не девушка, да ещё в эти великолепные дни, доказывающие её молодость.)))



Посты склеены: 16 Мая 2019, 18:34

В то же время, я думаю, может я реально пережестил, преследуя цель "лишь бы не прогнуться" и веду себя, как робот?

Эта тема, прогнулся/не прогнулся, испортила многие отношения. Представить не могу, чтобы мои родители отслеживали, кто там и перед кем прогнулся. Это комплексы и неуверенность в себе.



Посты склеены: 16 Мая 2019, 18:35

Я могу что-то сделать, чтобы улучшить ситуацию, пожалуйста, подскажите?

Конечно можешь.
Развивай тему смерти родственника и что был «не в себе». Пусть пораспрашивает и т.д.



Посты склеены: 16 Мая 2019, 18:37

не стоит. просто поставь себя на свое место. ты мужик, и ты мог утилизировать её резковатую реакцию на 1-2-3, это было бы по-мужски. а ты в начале психанул на пустом месте, потом уподобился ей в период месячных и получилось, что вас там две... двое истеричных, настроенных на конфликт.


👍



Посты склеены: 16 Мая 2019, 18:38

blows, неожиданно. Обычно советуют игнор)

Ёшкин кот.


Посты склеены: 16 Мая 2019, 18:39

признать свою ошибку, имхо не стыдно и это не есть прогнуться

-^-
Сообщение оценили Alexandro (+1)

Лучшее приключение, это мужчина.)

Оффлайн Онотоле

4 года ни одних телодвижений. Ни вместе, ни свадьбы. Чего ты хотел ? У нее там уже давно наверное бурлит, не исключено, что в телефоне уже другие товарищи. Просто бомбануло. И естественно, она не собирается извиняться, тк не за что.

Ну, а ты если сказал, что отношения закончены, держи слова. Тут помоему даже и возвращать нечего. Максимум вернуть, пожениться и через полгода разойтись. Уже все просрано.
Сообщение оценили Sebastian Pereyra (+1), Т57-3 (+1)

Оффлайн GrossmasteRАвтор темы

Она сейчас заедет за вещами. Пишет СМС:
—Скоро выезжаю.
Всего лишь и надо было позвонить и извиниться за свое поведение. Но ты выбрал молчание.

Я: я дома. Жду тебя.

ОЖП: Букетик цветов подарить. Мне бы прям приятно очень было. Но видимо, я и этого не достойна. А щас говоришь, что это я от тебя отказалась.

Я вчера еще раз все обдумал и понял, что косяк реально за мной (blows объяснил). Я просто без повода на пустом месте наорал на нее, а потом ушел на три недели в игнор — поступил, как баба, хотя можно было все разрулить за три секунды. Косяк есть — надо извиниться. Без уговоров, без ожиданий, просто по-человечески. Хотя по смс понятно, что ее тоже "прижало".

Когда она приедет, я скажу, мол, мну нужно сказать тебе пару слов, у меня вчера глаза открылись,  извинюсь, виноват, ошибся, скажу, что очень её люблю, что был дураком и очень остро переживаю эту ситуацию, вещи вот.

Если спросит, с чего это открылись, скажу, не знаю, что с психологом говорил и понял, что был не прав.
Если скажет, так ты же от меня отказался, скажу, что зная ее, не думал, что она такая послушная. Если будет гнуть дальше, скажу, что люди не расстаются через социальные сети и я потом сожалел об этом

Оффлайн Barabas

Вот чувствует мой копчик, это было неспроста.
Есть у меня опыт общения с мадамами постарше.

У неё бомбит, так как возраст, пора свадьба-дети, топикстартер тупит, как обычно)

Просто у неё накипело и это факт, уход с хлопаньем дверью это последняя капля.

Что же мы имеем, или это конец или типичный уход для дожатия к женитьбе после "расставания".

Вот честно было у меня такоеж мозгоебство(читал пост ТС и аж перетрясло, брррр), но я был непробиваем и мне прямо заявили: или свадьба и ребёнок, или расход. Я выбрал расход, было больно, но поучительно.

+ ожп старше, уважения к тебе нет по дефолту. Тож проходили :)

Ожп ваша в целом договороспособная? Как было до этого?





Сообщение оценили mobilesfinks (+1), Alexandro (+1)

Оффлайн PeaceDeath

неожиданно. Обычно советуют игнор)


Что значит "обычно"? Игнор советуют в случае, если девушка начинает заливать про:"Мне нужно побыть одной/разобраться в себе/давай возьмём паузу", что в переводе на русский означает:"Я присмотрела нового парня, не мешай", а учитывая, что подобных тем 90% на форуме - этот совет преобладает. А у вас ситуация, что вы просто поругались, причём здесь игнор, я не понял)

В то же время, я думаю, может я реально пережестил, преследуя цель "лишь бы не прогнуться" и веду себя, как робот?


Нет, вы просто оба встали в позу.

А вообще, я думаю, что ты можешь предложить ей сойтись и наконец-то начать вместе жить. А то я снова не понял, что за 4 года вы даже не живёте вместе, странные у вас отношения)


Там вон один из авторов на 2ом месяце знакомства уже замуж позвал...
Сообщение оценили Sebastian Pereyra (+1)

Бегущая строка

Оффлайн GrossmasteRАвтор темы

Я с отчетом. После ее смс я понял, что она сдалась и успокоился, состояние стресса сразу ушло.
Она зашла, забрала вещи и собралась уходить.
Я: Постой, мне нужно тебе сказать пару слов.
ОЖП: Послушаю
Я: У меня вчера открылись глаза, прости меня, я не хотел тебя обидеть, я сожалею, что повысил на тебя голос, виноват, ошибся, я очень тебя люблю, я повел себя как дурак и очень остро переживаю эту ситуацию.
ОЖП: то есть три недели у тебя глаза не открывались, а что произошло вчера?
Я: Скажем так, я поговорил с психологом и понял, что не прав.
ОЖП: То есть до этого ты все это время был уверен, что я не права?
Я: Да.
ОЖП: И что дальше?
Я: В смысле?
ОЖП: Ну что теперь?
Я: Давай хоть чаю попьем.
ОЖП: Только чай. То есть на психолога ты деньги нашел, а на цветы мне — нет?
Я: У меня трусы в ромашку :)
ОЖП: Все шуточки шутишь? Ну раз цветов нет, то на твои извинения я пока скажу "подумаю".
В итоге я предложил посмотреть серию престолов. По ходу дела ее кинестетил, она продолжала немного отбрыкиваться и набивать себе цену, мол, я тебя еще не простила, перестань, я этого сегодня не хотела, зачем ты меня заставляешь, теперь я точно вещи заберу, я отвечал, мол, значит я буду целовать тебя непрощенным, самое время простить, а как же примирительный секс, ты что?, я тоже не думал, что так сегодня получится, в таком духе. В конечном итоге она возбудилась и сдалась.
Потом, когда уже собиралась домой, мол, что скажешь?
Я: Очень люблю тебя.
ОЖП: Правда что ли? А цветы где?
Я тупо отмолчался.

Хотел задать два вопроса:
1. Как утилизировать вот такие "цветы"? Ну вообще?
Или уж в данном случае можно и не выпендриваться пока. Встретить даму в следующий раз с букетом?
Все равно, хотелось бы знать на будущее?

2. Главный вопрос. Как мне НАДО БЫЛО себя повести после того, как я накосячил (накричал на нее на пустом месте) СРАЗУ ЖЕ? Просто удержать и извиниться или как?

Пожалуйста, подскажите

Оффлайн GrossmasteRАвтор темы

PeaceDeath Поругались-то да, в то же время, ведь любое поругались в паре, это борьба за власть, да? И строго говоря, ведь это была манипуляция расставанием, так? Да, я накосячил, я повел себя неадекватно, накричал просто так, в то же время факт на лицо. А по теории, спускать женщине манипуляцию расставанием нельзя. Поправь, если я ошибаюсь. На нее можно отвечать только игнором. То есть по сухой теории, насколько я понимаю, раз уж я так накосячил, я должен был принять ответственность, да извиниться один раз можно, в то же время принять расставание и уйти в игнор. Другое дело, я второй раз накосячил, что принял ДОД в социальных сетях.
Другой момент, что ее СМС перед "забором" вещей, по сути, было Б. Маркером для меня было то, что я почувствовал, что она сдалась и сразу пропал стресс.
Это я все к чему. Как бы это все не аукнулось потом. Да, я извинился и получил, что хотел в моменте, в то же время борьбу она выиграла, ее манипуляция получается сработала, так? И теперь чуть что возможно, "я забираю вещи"
Сообщение оценили Sebastian Pereyra (+1), Alexandro (+1)

Оффлайн Barabas

Да чувак, ты схавал эту какашку.

Но ОЖП твоя вроде наивная дама.
Я бы дал ей власть, или видимость власти над тобой, но сам бы фильтровал каждае действие с ее стороны.
А цветы, бесполезная вещь...
Но косяк то за тобой имеется, подари ей торт и сам его съешь.
Это будет по-мужски :D

Оффлайн blows

Дружище, ты выйграл битву, но война еще впереди.
Но ты не о том думаешь. Ты думаешь как бы тебе не прогнуться, а она четко показывает тебе 2 другие очевидные вещи:
1. она хочет движений вперед: ей 31, ты юзаешь ее 4 года без каких либо перспектив. Она это видит, ее семья, ее подруги.. а часики тик-так тик-так... вы даже вместе не живете.
2. Цветы))) цветы у нее сейчас выглядят как детский каприз, но видится мне, что дама, не видя перспектив с тобой, хочет хотя бы вложений.

Что с этим делать дальше - зависит только от тебя и твоих желаний. Если у тебя на нее есть планы - одно, если просто сексить и свалить потом - другое.

И да, готовься к обострению. Она тебе дала, это прикольно для тебя, но полного морального удовлетворения не получила и вполне может чувствовать, что «продешевила» и попытается отжать плюшек. Имхо, будет обострять сейчас, будь внимателен и ласков в своей утилизации ее наездов ;)

Большому кораблю – большие в трюме крысы

Оффлайн Parenel

если на то пошло, то мне нужно свои вещи забрать


1) Ждала что ты первый придешь мириться

2) Ну она может и права не? ты наорал на пустом месте а она явно первая всегда шла на встречу. Тут решила что ты не прав а ты гнешь свою линию дальше - так толку не будет. Или попроси извинения за свое поведение или ,,у нее тоже гордость есть,, - она первая больше не пойдет на контакт. Дорога тебе - извинись.

3)
преследуя цель "лишь бы не прогнуться" и веду себя, как робот?

да, робот


Я могу что-то сделать, чтобы улучшить ситуацию, пожалуйста, подскажите?

Позвони, пригласи прогуляться не около твоего дома. В парк там. Извинись нормально без подарков. Скажи да подумал над ситуаций был не прав, погорячился. Прости - ВСЕ. любовь и злагода


Мое мнение - ты перегнул. Она стала в позу и на контакт первой больше не пойдет (прямым текстом написала что устала это делать) хоть 1 раз извинись первый. Она права. Вот как вижу ситуацию

Оффлайн GrossmasteRАвтор темы

А вчера\сегодня провели первый, после примирительной встречи, вечер\ночь\день вместе. Она сразу как приехала такая:
— Ну ты положи рядом с моими вещами сумку.
— В смысле?
— Ну если ты опять психанешь, чтобы я могла сразу собрать свои вещи. Пришлось опять тебе первой писать, из-за вещей. А так бы я раз, сразу покидала бы все в сумку и исчезла бы из твоей жизни.
— В смысле? Да, я был не прав и один раз извинился, все. Ты что, хочешь исчезнуть?
— Нет.
Я не понял зачем она все это говорила. Мы как-то сразу перевели тему. Я хотел с ней поговорить, мол принцип открытой двери, зачем она хотела забрать вещи, с какой целью говорит это сейчас и что, да, я ошибся, что тогда накричал на нее без причины, в то же время я понял это и поэтому извинился, а если она еще раз обмолвится о "забираю вещи", то это будет окончательно (ну или хотя бы на первый раз озвучить, что так делать не надо). В то же время не хотелось начинать вечер с выяснения отношений. А потом мы выпили, у нее опять приближались "эти дни" и я подумал, не надо будить лихо, пока оно тихо, а потом было много секса, все было хорошо, на следующий день она уезжала довольная "ноги не держат".

Основные проблемы в наших отношениях я вижу так:
Я под тридцатник решил сменить профессию, пришлось вернуться жить к матушке, доходы надолго крайне упали, и все пошло намного сложнее, чем я предполагал. А она зарабатывает повыше, чем средняя по городу, и, хотя сейчас тоже живет с родителями, в то же время не так давно достроилась ипотечная квартира, начала там ремонт. Вот поэтому-то она и пытается давить на меня, гнуть, а я психую на пустом месте, требуя доказательства своей значимости, думаю так. Я даже иногда задаю себе вопрос, зачем она за меня зацепилась? И испытываю чувство благодарности, что она рядом, несмотря на мои трудности.

Во-вторых, женщина утверждает, что не хочет детей, что чайлдфри, как это сейчас называют. Я пробовал с ней разговаривать, мол, а при каких условиях, думаешь, ты бы захотела. Отвечает мол, если бы была богата, то наняла бы просто нянечек, чтобы занимались, а сама маленьких детей не переносит или, если бы была в гареме у султана, как в кино, то пришлось бы, потому что другого выхода бы не было, иначе бы вышвырнули. Возможно от меня не хочет, условия не подходящие, не способна (делала аборты), не знаю. А я детей хочу, как встану на ноги. И однажды, в процессе выяснения отношений, я сказал, что мне надоело "носиться" с тем, что она не хочет детей. Мол, почему я, не имеющий ничего против детей, должен оправдываться и что-то придумывать. В моей жизни дети будут.
Она тогда заплакала даже. Потом припоминала мне это, мол, я, когда сказал, что в моей жизни — будут, отказался от нее.

Для чего я в нее вцепился?.. Хочу, чтобы у меня была женщина. Не ну если бы я был успешным миллионером, то, думаю, я бы подыскивал женщину лучше. А так: у нее привлекательное лицо, она следит за собой, вечно худеет (вот это как раз одна из основных причин моего недовольства. дело не в том, что я люблю полных. да, я люблю, чтобы было за что подержаться, главное, чтобы попа была выдающаяся, а она терпеть не может тренажерный зал, разве что бег, да и то, не бегала 100 лет, а только вечно "тощеет" на своих диетах), увеличила себе грудь, мы с ней оба интроверты — комфортно, оба любим фильмы ужасов, триллеры (для меня это важно, потому что я сам люблю, а до этого жил несколько лет с девушкой, которая их просто наотрез не воспринимала — намучился).

Кстати, как мне НАДО БЫЛО себя повести после того, как я накосячил (накричал на нее на пустом месте) СРАЗУ ЖЕ? Просто удержать и извиниться или как?
Возможно, я не умею ссориться, в том плане, что такая модель поведения: обидеться и уйти в игнор до Ближе — это же женская модель. Мужская — волевое давление. Поправьте, если я ошибаюсь. Я бы хотел научиться правильно ссориться.

Пожалуйста, дайте обратную связь по ситуации. Спасибо

Оффлайн Parenel

Я не понял зачем она все это говорила

Знаешь как в суде = есть прецедент, вот и ты создал такой же. В нем ты первый извинился и создал ситуацию выгодную для нее. В след раз когда она напомнит тебе о вещах просто скажи = в той ситуации да, я был не прав, но я не собираюсь после этого извиняться перед тобой по твоей прихоти по поводу и без, а по поводу вещей и ухода = ты вольна делать что хочешь, останавливать я тебя не собираюсь.

+ тут будь готов, что она обидеться на тебя и уйдет в игнор. В этот раз тебе не нужно будет первый идти извиняться - ты показал свою позицию и она должна или принять ее или нет.

Мол, почему я, не имеющий ничего против детей, должен оправдываться и что-то придумывать. В моей жизни дети будут.
Она тогда заплакала даже. Потом припоминала мне это, мол, я, когда сказал, что в моей жизни — будут, отказался от нее.


Ну тогда тусуйся с ней если все устраивает пока не поднялся. А там если она так и не будет хотеть - найдешь новую. Ну или щас найди новую, короче смотри как удобнее тебе.

Я бы хотел научиться правильно ссориться.

)))))

+ тебя не полностью устраивает ее фигура. Лишь лицо и общие вкусы в кино. Она не одна кто любит ужасы, помни об этом

Оффлайн GrossmasteRАвтор темы

Уважаемые форумчане, добрый вечер.
Нужен ваш совет.
Прошу прощения, что доставляю неудобства большим количеством текста: мне сейчас сложно сориентироваться, что важно, что нет, в то же время прошу дочитать его.

Для начала, чтобы было понятно далее, хочу обозначить пару моментов:

Мне 31, ОЖП 32. Вместе 4 года. Живем отдельно с родителями. Я под 30 решил сменить работу с продаж в it. По образованию я технарь, в то же время, в плане трудоустройства, все пошло не так просто, как я ожидал. У нее своя квартира в ипотеке. Сейчас делает там ремонт.
Я тут сейчас в автошколе учусь. В каком-то смысле повезло с группой.

Из 30 человек — четверо парней, учитывая меня. При чем парни такие — ни о чем, поэтому девчонки только со мной и общаются. Контингент конечно специфический: кондуктора, кассирши из "пятерочек", с заводов, замужние, по двое детей, декретницы, разведенки, безработные 25-летние студентки и т.д., в то же время бабухи — просто огонь. На нашу группу фашисты бы нападать побоялись. Короче, я там в малиннике: вечно меня на ком-то женят, кто-то домогается, ржем с утра до вечера, после занятий бухаем вместе. Мне как будто форточку открыли.

И тут так получилось, что ОЖП увидела фотку с таких посиделок с пивом и мол, у нас с тобой совместной фотки нет, а тут знаешь их пару недель и уже фоткаешься с ними!! Если на следующей неделе мы не сфоткаемся, то расстаемся (о чем меня и предупреждали после прошлого кейса/ситуации).

Кстати, меня вечно чем-то не устраивает моя ОЖП и вот после группы девчонок в автошколе, я вижу, что моя ОЖП по внешке намного лучше, чем там: красивее, ухоженнее, а например, по сравнению с качалкой, куда хожу, и куда я за 4 года так и не сумел заманить ОЖП, там мне девчонки с большими упругими попками нравятся больше.

А еще она мне как-то недавно заявила, что перехотела со мной жить. Типа характеры разные.

Вчера ОЖП перед сексом (по классике жанра) заявила, мол, я тут собираюсь губы увеличить, ты дашь мне денег?

—А почему я тебе должен дать денег? (Я все это, в целом, говорил с улыбкой, даже посмеиваясь. Она бесилась, мол, а ты чего ржешь, всерьез меня не воспринимаешь??!)
—Потому что я твоя девушка.
—И?
Она начала приводить типичные доводы, что:
 —А ты разве не хочешь, чтобы твоя девушка была красивой?
—Конечно хочу. Ты очень красивая. У тебя роскошные губы. Я вообще не понимаю зачем тебе это было нужно и раньше и сейчас.
—Ага, а как увеличу, будешь восхищаться.
—Да, в то же время для кого ты это делаешь? Я тебя об этом не просил.
—Для себя.
—Богатого любовника хочешь найти? Хочешь — делай. А я тут при чем?
 —Ну ты же должен помогать своей девушке.
—Помогать в чем? Ты голодаешь? У тебя что-то случилось? Ты зарабатываешь больше, чем в среднем по городу, живешь с родителями и они тебя содержат. На что ты тратишь деньги?
—Я тебе давно хотела сказать… Вот у меня на работе мужья все покупают женам.
—Хорошо, а ты мне что должна?
—Другие своим девушкам и с ремонтом помогают.
—Подожди, так это твоя квартира, ты ее купила для себя, для себя обустраиваешь. С какой радости я должен тебе помогать обустраивать твою отдельную жизни?
—Ну потому что я твоя девушка. Вот у меня коллеги на работе постоянно хвастаются (она медсестра-анестезиолог в кардио отделении большой больницы), что муж путевки за границу купил, муж золотую цепочку подарил и т.д.
—Хорошо. Вот мне денег на машину не хватает. Почему ты мне не помогаешь ее купить?
—Это другое.
—А в чем разница?
—Ты мужчина. Ты должен делать подарки своей девушке. Так принято.
—Хорошо. А девушка мне что должна?
—Ну я же тебя люблю.
—Я тоже тебя люблю.
—Я делаю тебе приятно ротиком и по другому.
—А тебе секс не нужен? Ты все это делаешь через силу, ради меня?
—Нужен. Ну я трачу на тебя свое время.
—А я не трачу? Так а ты-то мне что должна тогда? Ты вообще понимаешь, что ты сейчас говоришь? Кто так просит деньги за времяпрепровождение?
—А я-то думала, что ты меня любишь. Я-то, дура, думала, что у тебя сейчас тяжелый период, жалела тебя, даже денег на такси у тебя перестала брать, думала, что потом ты встанешь на ноги. А ты оказывается и не собираешься давать мне денег.
—А я все никак не могу понять, почему я тебе должен что-то давать? А ты мне что должна? Писечку? Этого мало. Почему ты мне не делаешь подарков?
—Это другое. Мужчина должен девушке. Так принято.
—Нет, так не принято. То, что у тебя женский коллектив на работе и вы там друг-другу хвастаетесь, как развели очередного лоха, оленя, загнали под каблук, так меня такие отношения не интересуют. Я вообще не понимаю, о чем мы сейчас говорим. Ты мне не жена. Ты даже жить со мной не хочешь. Мы видимся один раз в неделю. Ты зачем мне всю эту лапшу на уши вешаешь и примеры приводишь?
—У меня нет времени чаще видеться.
—А чем ты занимаешься? Да, признаю, у тебя сейчас одна суточная смена в неделю и потом ты отсыпаешься. Хорошо, -2 дня. И потом ты три дня работаешь до 16, все. Чем ты занимаешься? У тебя нет ни хобби, ни курсов, ни фитнеса. Не вешала бы мне лапшу, что хочешь ходить в клуб, чтобы потанцевать, хотя все ходят туда, чтобы снять или сняться на ночь, а ходила бы на занятия танцами тогда, в то же время, ты же ничего не делаешь, валяешься дома, смотришь телик, как ты это мне говоришь. Чем ты занимаешься, что не можешь со мной увидеться? Желания у тебя нет, не надо мне сказки рассказывать. Я не чувствую, что я тебе нужен.
—А жить я с тобой не хочу, потому что у тебя вечно бардак. Как представлю, что буду приходить со смены, а кругом не убрано и я буду злиться. Раньше хотела, а потом узнала тебя.
—Ты серьезно? Ты меня сейчас уже полчаса как сладко льешь в уши почему и как я тебе должен давать деньги, а из-за такой ерунды не смогла договориться? Хватит сказки рассказывать.
—Ты такую девушку, как я, все-равно нигде не найдешь. Сейчас времена изменились, всех сразу деньги интересуют. Ты сейчас если даже просто на свидание попробуешь без букета прийти, тебя сразу прогонят.
—Держи в курсе. Я живу в том же мире, что и ты. То, что у тебя такой круг общения, не значит, что все такие. Я один не останусь и ты об этом прекрасно знаешь. (Я познакомился с этой ОЖП, когда расстался с предыдущей. Я тогда жил у БОЖП, помню тоже решил поменять работу, расстались, я съехал к родителям, в кармане оставалось 15к. Я тогда просто знакомился с девушками на СЗ, цель была одна свиданка в день: кино, бильярд или чай\кофе, кто что хотел, на часок пообщаться, иногда по паре раз в день встречался. Ну вот так повстречался-повстречался и вот с этой ОЖП сложилось. На первой встрече поиграли в бильярд, на второй покормили уточек, заехали ко мне полечить кота, поцелуй, на третью снял квартиру посуточно, а дальше уже ночевала у меня в родительской и так 4 года.)
—Теперь ты будешь думать, что я чудовище, что я меркантильная тварь, хотя я не такая, и уже точно не захочешь не мне жениться. У меня все равно не хватит духу с тобой расстаться, бросай ты меня. Или будем встречаться просто для секса.
—Чего тебе надо? Почему ты хочешь расстаться? Что произошло? Ты же 4 года молчала? ТНТ ты вроде не смотришь. Cosmo начиталась или что? Кто тебе из твоих поклонников что написал, что ты начала все это сегодня?

А я недавно купил себе новый комп для работы, и там даже видеокарты дискретной толком нет. А она мол, в чем твой секрет, не работаешь, а деньги откуда-то берешь? А у меня сбережения были. Ну не как БОМЖ же без еды и одежды я буду профессию менять.
И вот она, мол, на комп у тебя значит нашлись деньги, а на меня ты денег не тратишь?

—Мы с тобой вчера ходили в ресторан. Я на тебя не тратил деньги?
—Тратил, но этого мало. Ты же сам говорил, что я достойна самого лучшего.
—Значит так, я хочу тебе сказать четыре вещи:

1. Раз уж мы сегодня начали выяснять отношения, то если я еще раз от тебя услышу манипуляцию расставанием, то мы расстанемся без вариантов. В прошлый раз у тебя это прошло, потому что я был объективно не прав и я за это извинился. Это не значит, что теперь я буду за все извиняться просто так. Это очень некрасиво с твоей стороны и я надеюсь, что ты это понимаешь.
2. Ты вечно всем недовольна, ты во всем ищешь конфликт. У тебя манипуляции просто через фразу. Почему ты не можешь быть партнерами? Ты не можешь по другому общаться? Мне это не нравится.
3. Я не считаю, что мужчина должен девушке, просто потому что она девушка и он ей должен все, а она ему писечку. Меня такой формат взаимоотношений не интересует. Я считаю, что люди в паре должны друг другу в равной степени.
4. Возможно, благодарность это не совсем то, что девушка хочет, чтобы мужчина испытывал к ней, в то же время, я понимаю, что тебе непросто, что у меня трудный период и он затянулся, нет денег. И я благодарен тебе за то, что ты рядом. Я это ценю. Я сразу хочу предупредить тебя, что я не отступлю и сменю профессию. В то же время я стараюсь, я не пью пиво с пацанами в подъезде, я учусь на курсах, хожу на собеседования, стремлюсь, ты же видишь. Все будет хорошо.

Ей надо было уезжать, было назначено у косметолога и на этом наш разговор закончился.

Я понимаю, что все плохо и мне, в первую очередь, надо думать, как устроить свою жизнь и начать зарабатывать, в то же время, я хочу понять, а что вообще должен представлять из себя бюджет в ЛТР, в ЛТРсб, браке?

И второе, как работать, утилизировать женские проверки, манипуляции?

Может быть книги есть какие-то, статьи, видео, не знаю, Пожалуйста, научите. Спасибо

Оффлайн Sebastian Pereyra

Если на следующей неделе мы не сфоткаемся, то расстаемся

Прости. Дальше не читал. Расставайся.
Сообщение оценили Sancho (+1), Saha3d (+1), venn227 (+1), mobilesfinks (+1)

"Интересно, человек сначала влюбляется, а потом глупеет или сначала глупеет, а потом влюбляется?" (с)

Ни одно доброе дело для женщины она не оставит безнаказанным.

Оффлайн Margosha

И второе, как работать, утилизировать женские проверки, манипуляции?

Дева хочет замуж, вот и придирается ко всему подряд. Разговоры о других мужьях, обязательствах и ее страхе, что ты свалишь в туман - это такой способ донести, что как бы пора уже узаконить времяпровождение, потому как ее время идет, молодость не вечна.
Сообщение оценили Strannik (+1)

Выиграть можно и безо всяких шансов на успех, проиграть можно с любыми козырями.

Новые СТАТЬИ - из раздела БЛОГИ


 

Поиск