ЭФФЕКТИВНОЕ ПОСТРОЕНИЕ ОТНОШЕНИЙ  →  КОНТАКТЫ ДЛЯ ВОПРОСОВ:  


  Дорогие Гости Форума !  Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к архивам старого форума, где находится огромное кол-во опыта и полезных советов по отношениям !

A A A A Автор Тема  (Прочитано 288 раз)

Показать:   

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MargoshaАвтор темы

Попалась мне сегодня статья Тимура Гагина на тему честности женщин в отношениях.


Источник:  Ссылка только для зарегистрированных пользователей   Регистрация   Вход 

Из соображений политкорректности сразу оговорюсь, что все эти рассуждения действуют и в обратную сторону :) Итак…

Как-то мы с Борисом Кириленко обсуждали разговор с одной умной и повидавшей жизнь женщиной.

Женщина эта, с некоторым надрывом и страданием сетовала, что ее мужчины приходят к ней, имеют секс и временами обед. Используют. А что же ей? Где дорогие подарки, шикарные поездки и все остальные атрибуты жизни прынцессы?!!
Злость! Злость копится у доброй (между прочим) женщины. Злость на жадных мужиков (хоть и не бедных), на себя, которая не может “как другие”, на жизнь, да на все подряд. Ну и слезы, конечно.

Рассуждение наше с Борей началось с позиций “за нее”, а привело вот к чему.

Мы, мужики (может быть, и не очень верно, но уж как есть), считаем, что в мире есть честные женщины и честные проститутки. (Вторые тоже со всем уважением “честные” в отличие от обычных).

Честная женщина, любя, сама искренне получает удовольствие (если хотите, счастье) от того, что находится с любимым рядом, от секса, от общего ужина, от прогулок и телевизора, от разговора и объятий. Для нее не стоит вопросы взаимных наград: ВМЕСТЕ — вот что главное.

Честная проститутка от всего этого честно удовольствия не получает, она все это только “дает”, то есть мужчиная ею в этом смысле — пользуется. И это имеет цену. А честная она потому, что цену прямо заявляет. Мол, дружище, меня твои объятия, поцелуи и чавкание напротив никак не прикалывают, но вот за такую сумму (или вот за такие блага) я все это честно терплю и тебе удовольствие по прейскуранту — доставляю.

Проститутка нечестная, заметим бегло, прейскурант тоже выставляет, но от предоставления услуг норовит отбояриться или отделаться подешевле. Пытается сыграть “на чувства”, которых как раз никто и не обещал. Так один мой знакомец со смехом рассказывал, как его сосед по гостиничному номеру лоханулся: проститутка, заказанная в номер, начала рассказывать ему свою горестную жизнь и от секса отлынивать под жалобы “все жлобы, спина болит, один ты нормальный мужик”. Деньги, однако, взяла.

Нечестная женщина к нечестной проститутке — близка. Она обещает (не всегда явно) чувства, любовь и взаимность, но, не испытывая их на деле, считает, что “предоставляет услуги”. И ждет — оплаты. Ну, конечно, она не так это называет. Ее разговор таков: “Я ему и то, и это, а он, гад, только пользуется, а сам ничего не дает”. Ну или мало дает.

Иногда такая женщина и сама не понимает, что — НЕ ЛЮБИТ. И что именно эта “игра в любовь”, чтобы мужчина “дал” и вызывает такую грустную (или брезгливую) реакцию у этих, не всегда очень уж глупых мужчин. “Не ври, — звучит у него в голове, — выбирай: ты честная женщина или честная проститутка. А фальшивок я уж навидался”.

Вот так с Борей поговорили...

Тема щекотливая, действует, как верно замечено выше, в обе стороны (от мэ к жо тоже). Только немного в другом ключе. Дофига мужчин рассматривают ОЖП исключительно для секса прямо со старта, не интересуясь ею как личностью, могут и ритуалы все пособлюдать, и лапши навешать, лишь бы дала. А она не дает, потому что чувствует, что не интересна сама по себе, интересно только ее тело. И мужик злится. Особенно когда начитается пикаперских историй про соблазнение 10-к пачками Где дорогие подарки, шикарные поездки и все остальные атрибуты жизни прынца?!!. Даже манипуляции похожи: "все бабы меркантильные мужики жлобы, я горбачусь спина болит, одна ты нормальная баба один ты нормальный мужик", тем не менее, берет секс деньги

 Предлагаю пообсуждать. 

«У лени шедевров нет!» —  Сальвадор Дали

Оффлайн vovenok548

Ну  проститутки есть от природы, которые с каждым даже самым так себе клиентом испытвают удовольствие в том числе от времяпровождения, то есть позитивы по жизни. В таком случае для них работа это по сути хорошо оплачиваемое хобби. Они профи своего дела.


А так, я чет не пойму, что тут обсудить можно, но на всякий случай, что-то написал)

Оффлайн MargoshaАвтор темы

Ну  проститутки есть от природы

Они относятся к "честным", ибо отдают себе отчет в своей профессии и мотивах )) Также как мужики, которые пользуются их услугами - было бы странно заплатить деве и хотеть от нее взаимности  ;D ;D ;D да и мужчина в этом случае сам выбирает уровень ОЖП. Он ей деньги  - она ему секс, все честно.

Мне интересен ход мыслей мужчин, которые не испытывая к ОЖП интереса, хотят от нее только секс, так же как она от него - только денег. И начинается взаимное соревнование, кто кого интереснее разведет.

«У лени шедевров нет!» —  Сальвадор Дали

Оффлайн vovenok548

было бы странно заплатить деве и хотеть от нее взаимности    




Так недавно тема была)
Сообщение оценили Margosha (+1)

Оффлайн MargoshaАвтор темы

Так недавно тема была)

Это особо тяжкий случай  ;D

«У лени шедевров нет!» —  Сальвадор Дали

Оффлайн vovenok548

Мне интересен ход мыслей мужчин, которые не испытывая к ОЖП интереса, хотят от нее только секс, так же как она от него - только денег.



Ну я тут не подскажу, так как мне интересен даже внутрений мир стриптизерши) а денег я никогда никому не даю, так как самому не хватает. Так что я неправильный мужчина) хотя всегда только сексом и заканчивается, но блин я честно личностью же интересуюсь, не знаю почему так выходит. Это е сарказм.
Сообщение оценили UKS (+1)

Оффлайн vovenok548

Это особо тяжкий случай 



А ты зря так думаешь. Я же работал с ними и вот была у нас Наташа, та самая от природы которая она практически с каждого заказа выходила в обнимку со счастливым клиентом и ей многие предлогали отношения и сдается мне вполне серьезно. Как ни странно, личная жизнь у нее там в деревне куда она уезжала в периоды желания завязать не ладилась, плохие мужчины ей попадались.

Оффлайн vovenok548

Мужики очень часто залипают на проститутках. У нас даже пару водителей семьи бросали. Ничем хорошим это естественно не заканчивалось)


Но тут вот такой момент, нечестная проститутка, часто пытается быть честной женщиной. Иначе как думаешь водителей из семей уводили?

Оффлайн vovenok548

И кстати, так же я смотрю и нечестная женщина может быт честной проститкой из темы с папиком.

Оффлайн MargoshaАвтор темы

хотя всегда только сексом и заканчивается, но блин я честно личностью же интересуюсь, не знаю почему так выходит

вот я ж об этом ))) ОЖП замечают, когда она интересна, а когда ее просто поюзать хотят )) как и мужики замечают, когда он интересен ОЖП, а когда она просто его крутит на развлекухи, иногда подкрепляя хорошее поведение сексом или вообще нарочно динамит ))

«У лени шедевров нет!» —  Сальвадор Дали

Оффлайн vovenok548

когда он интересен ОЖП, а когда она просто его крутит на развлекухи, иногда подкрепляя хорошее поведение сексом




Марго, бывают такие мужики. У меня тут был приятель, его бывшая раз в месяц звала на пару палок, а он за нее кредиты платил и ребенку игрушки возил. Но. Вот с него кроме денег взять нечего. Ни принципов, ни юмора, ни внешки. Слушает шансон, пишет с ошибками, вкуса нет. Ну прям реально. Внутреннего мира 0. И вот насколько тут не честно с ее стороны сложно понять.

Оффлайн MargoshaАвтор темы

А он хотел, чтобы она его любила? Или ему такой формат норм? Если оба довольны, то вай нот, все честно.

«У лени шедевров нет!» —  Сальвадор Дали

Оффлайн vovenok548

А он хотел, чтобы она его любила?




Естественно. Искренне верил, что не чужие же люди они. И все ее отмазки проглатывал. Хотя я ему не раз говорил, что честнее к ндивидулке ходить. Но там реально интеллекта 0, вообще не слышал.

Оффлайн vovenok548

И еще интересно, а если после секса начать внуренним миром интересоваться? Ну вот например папик наутро выдает, а расскажи ты мне честная женщина печали свои и томленья сердешные?

Оффлайн ASG69


Тому, кто не хочет изменить свою жизнь, помочь невозможно...

Оффлайн UKS


Цитата:
Мне интересен ход мыслей мужчин, которые не испытывая к ОЖП интереса, хотят от нее только секс

Ну у меня такое тоже бывало.

По-молодости в принципе хотелось секса... Но при этом я зачастую влюблялся в девушек, которых хотел.

Если брать более поздний период -- скорее просто интерес какова "она". Но практически наверняка в постельном смысле меня интересовали девушки которые меня привлекали и морально. Как минимум что бы были морально НЕ противны.

Вот как-то попалась одна довольно симпатичная азиатка... И несмотря на некую "мечту" "попробовать" азиатку - я просто от нее сбежал со встречи нахрен ибо она мне морально была противной. Но я практически уверен что там можно было выхватить секс, даже, на этой первой встрече.

А еще бывало так что морально девушка меня привлекала, а вот секса с ней и не хотелось вообще. Вот просто для общения, для души. ( Хотя в отдельных случаях с такими секс тоже случался. )

А бывало так что мне оооочень понравилась внешка... Начинаю общатся и познавать моральную сторону и понимаю что я ее не хочу ну хоть убей. Только, наверное, под дулом пистолета.

Но, вероятно, у других работает по-другому.

Если река окрасилась в красный цвет -- иди грязной тропой.

Оффлайн Alexandro

Тут стоит отметить ,что одна и та же дама может быть и той и этой.Может быть одновременно в разных режимах(или формах общения,коль угодно)с разными мужчинами.А может и эволюционировать и туда и обратно и долго оставаться со всеми,либо «честной» либо «нечестной».Пример озлобившийся женщины в начале поста.Видимо она где-то транслирует и палится ,что ей это нужно ,а сама не даёт того ,что у мужика всегда важнее еды и даже ебли.А именно,искреннего(ну или до блеска отрепетированного)восхищения его мужественностью.И покупать готов мужик у «честных»женщин именно это.Для всего остального «нечестные»сгодятся.И кстати отдавая (добровольно) за это деньги мужик ещё сам на это и подсаживается.
Какой самый большой страх неглупого и небедного мужчины?Правильно-она со мной только из-за денег.Какая самая большая потребность,правильно-это подтверждение своей мужественности.Ну а так как сейчас драконы перевелись ,а дуэли отменили выходит только поощрение в виде восхищения от женщины  и есть то самое доказательство.
Если же мужик получает только секс с едой и ещё ему переодически намекают ,что он за это что-то должен ,он думает его разводят.Тут же ещё стоит учитывать какой мужик.Та же внешность очень сильно имеет значение.Красивые мужики ,не испытывающие дефицита внимания у женщин ,вряд ли за секс с едой деньги давать будут.Пузатый работяга в метр пятьдесят ростом скорее всего да.Так у них выстроились модели поведения,одному давали почти всегда,другому по пьяни или только за деньги .
Плюс мужика на отдачу денег надо дрессировать и ни в коем случае не секс здесь инструмент манипуляции.Денег дал-дала ,тут не работает.Если это конечно такой формат общения не был заявлен заранее.И так же ещё одна очень распространённая ошибка женщин.Когда их могут перевести в разряд нечестных.Как только мужчина вложился в подарок требовать сразу же к подаренной сумочке ещё и туфельки.Даже у очень щедрых мужчин это вызывает чувство тоски и отбивает всё желание.Женщина не должна на это намекать и подталкивать.Сам должен догадаться.Дураки нам не нужны.Ну а дальше конечно искренне поощрить восхищением за правильные действия.И не подарком восхищаться ,а мужчиной.Какой он всё таки настоящий.)))А  фразы «все бабы меркантильные» и потом вздох сожаления обычно слышатся от мужиков ,где их впрямую и из под палки ,манипулируя или открыто с ценником заставляли те самые деньги или подарки отдавать.Или где хотели всего и сразу.Многие поэтому и хотят отыграться и забрать самому,получить вложения в себя ,не отдавая ничего самому.
Была хорошая статья ,я читал об этом механизме и много мыслей и выводов оттуда действительно подтверждаются в реальной жизни .Но там где я её прочитал она была безвозвратно удалена вместе с прежним ресурсом ,так бы дал ссылку.
П.с.А вообще торговать пиздой честно или нечестно самое выгодное занятие)))Продала пизду ,а она у тебя ещё и осталась)))

Оффлайн MargoshaАвтор темы

И еще интересно, а если после секса начать внуренним миром интересоваться? Ну вот например папик наутро выдает, а расскажи ты мне честная женщина печали свои и томленья сердешные?

Видимо, одно другому не мешает )) С таким же успехом проститутка может искренне интересоваться личностью мужчины и вполне заинтересованно его слушать, когда он хочет выговориться, помимо всего прочего.

Но порядок интереса в обычных отношениях для обеих сторон имеет значение. Одно дело если сразу после знакомства ОЖП спросит про твои увлечения, не женат ли и есть ли дети, а совсем другое отношение к ней, когда после привет идет "ой, а расскажи о себе, какая у тебя машина", "а сколько ты зарабатываешь", "а ты снимаешь жилье или в своей квартире". Технически эти вопросы задавать можно, но в контексте, в процессе общения, а не со старта. Также и мужчина, показывая свой единственный интерес в знакомстве, вызывает отвращение. Причем даже у дев, которые в принципе нормально относятся к сексу и не будь от мужчины палевных вопросов - не ломали бы комедию. Поэтому когда ОМП начинает ныть "не дают" - есть подозрение, что он как героиня из статьи сильно транслирует свое потребительское отношение.   

А именно,искреннего(ну или до блеска отрепетированного)восхищения его мужественностью.И покупать готов мужик у «честных»женщин именно это.Для всего остального «нечестные»сгодятся.И кстати отдавая (добровольно) за это деньги мужик ещё сам на это и подсаживается.

Самое интересное, что таких вот озлобленных потом учат на всяких тренингах правильно хвалить мужиков, чтобы те больше давали  ;D ;D ;D

Если же мужик получает только секс с едой и ещё ему переодически намекают ,что он за это что-то должен ,он думает его разводят.

а если только хвалить без секса и еды, то знач не разводит? ))

А  фразы «все бабы меркантильные» и потом вздох сожаления обычно слышатся от мужиков ,где их впрямую и из под палки, манипулируя или открыто с ценником заставляли те самые деньги или подарки отдавать.

да, жалуются те, кого разводили в той или иной степени. Не раз слышала от ОМП, что девы тусили за его счет, а потом "аривидерчи". Но как по мне, там мужики сами были виноваты - нефиг на первых свиданиях пушить хвост и тащить в пафосные рестики, не знаешь ведь человека, мало ли что там за клуша и что у нее на уме. В результате разведенный таким методом мужчина делает вывод, что все бабы меркантильные и на первом свидании сразу пытается выяснить когда будет секс, чем вызывает желание побыстрее его слить.

«У лени шедевров нет!» —  Сальвадор Дали

Оффлайн Alexandro

а если только хвалить без секса и еды, то знач не разводит? ))

Только наличие и правильное применение всех компонентов в комплексе снимают сомнения и убирают подозрения)))Потому как любящей женщине ничего не жалко!
Сообщение оценили Raino (+1), Margosha (+1)

Новые СТАТЬИ - из раздела БЛОГИ


 

Поиск