Обсудим? Кража интеллектуальной собственности в мире

[Alex_Odessa]

Если вы думаете, что кражей интеллектуальной собственности занимаются только ничтожества вроде ютуб копипастеров, так вы ошибаетесь. Это гигантская проблема, которая препятствует нормальному ведению бизнеса и распределению справедливых доходов в пользу изобретателей, а не в пользу воров.

Вот пример - как это происходит в игровой индустрии:  Ссылка только для зарегистрированных пользователей   Регистрация   Вход 

Очень интересная статья. Для примера пару цитат:

Еще в 1976 году «отцу видеоигр» Ральфу Баеру, создателю одной из первых игровых приставок Magnavox Odyssey, пришлось бороться с Atari. Компания на основе идей Ральфа создала коммерчески успешный аркадный автомат Pong: разработчик обвинил Atari в плагиате. Дискуссии о краже интеллектуальной собственности и о том, что, собственно, такое эта собственность в относительно молодой гейм-индустрии, сегодня разгораются еще сильнее. Преподаватель онлайн-университета Skillbox, игровой дизайнер и автор Telegram-канала Backtracking Дмитрий Веснин рассказал о сражениях инди-разработчиков и корпораций, гейм-этике, переработке и серийной краже идей.

Хрестоматийный пример — мобильная игра Threes. Про нее вы могли и не слышать, зато точно знаете популярную браузерную игру 2048. Sirvo, инди-разработчик Threes, отшлифовывала механику перемещения плиток с цифрами больше года. После первого релиза Threes начали появляться по 15 клонов игры в день, в том числе и 2048. Игру меньше 2048 чем за два дня написал разработчик Габриэле Чирулли — он выпустил приложение с похожей механикой, упрощенной до базовых принципов. Самое важное — Threes стоила $1,99, а 2048 изначально была бесплатной. В итоге примитивная механика 2048 попала в топ. Разработчики пытались удалить клоны из маркетплейсов, писали публичные гневные письма, но в конце концов смирились с поражением.

Накал страстей между 2048 и Threes — не самый кровавый пример «войны» за интеллектуальную собственность в игровой индустрии. Она становится похожей на средневековые баталии, когда в дело вступают корпорации. Гейм-дизайнер Бен Эспосито пять лет трудился над разработкой Donut County — инди-игры, в которой пользователь управляет лункой, поглощающей предметы и при этом растущей. Чем больше предметов падает, тем больше становится лунка. Механика простая, но затягивающая: в 2018 году Donut County стала игрой года для iPhone. Как и в случае с Threes, Бен пытался монетизировать свой пятилетний труд продажей игры — на Mac она стоит $12,99. Примерно через год после анонса компания Voodoo, которая разрабатывает гиперказуальные игры, выпустила hole.io. Онлайн-игра целиком построена на механике Бена, но упрощает ее — здесь нет ни сюжета, ни продуманных персонажей. Только лунка, поглощающая предметы.

Еще одно отличие: hole.io привлекла $200 млн инвестиций от Goldman Sachs за «интересное видение, вариативность игры и инновационность». Согласно Voodoo, под видением инвесторы подразумевали агрессивную покупку масштабных рекламных закупок. С правовой точки зрения Voodoo невиновны — они «плясали» вокруг идеи и механики Бена, которые не являются его полноценной интеллектуальной собственностью. В суд можно было бы подавать, если бы в hole.io появились звуки, картинки, диалоги или названия из Donut County.

Компания Voodoo профессионально использует эту лазейку и «подрезает» чужие механики. Среди других игр, выпущенных Voodoo, можно найти Flappy Dunk!, Rolly Vortex или The Fish Master. Это клоны Flappy Bird, Rolling Sky, Ridiculous Fishing. Налаженная сеть дистрибуции и отработанные способы удержания внимания делают их в глазах игрового сообщества «Робинами Гудами», которые просто публикуют хорошие игры бесплатно. Чтобы поиграть, всего-то нужно посмотреть несколько рекламных роликов.

Юристы делают вид, что конечный продукт — как раз ПО, а не идеи вроде продуманного сюжета или игровой вселенной: они как раз ничего не стоят. Даже если инди-разработчики пробуют судиться, весь процесс идет по правилам ИТ-рынка. Кроме того, большие игроки содержат целый штат юристов и в итоге побеждают. Небольшим студиям остается или переходить в крупные корпорации, или смириться с риском потери творческого продукта.

====================

Мир полон говнюков и подонков. И современных технологичных пиратов и грабителей с большой дороги. И суды тут не могут помочь.

Поэтому не спрашивайте почему я удалил форум.

[Sebastian Pereyra]

Мда, по сути то ты прав конечно. Просто как то неожиданно видеть форум настолько ... пустым. Но это лично мое мнение.

[1rony]

Всем привет! Я сравнительно недолго тут, можно сказать "Новичок", но добавлю своё кое-какое видение по закрытию форума старого формата и причины этого.

Интересный пример на играх со статьи. Но тут есть и вторая сторона медали. Распишу на том же примере - компьютерных играх, только в проекте более знаменитом (как для меня), чем примеры из статьи по ссылке:

Про нее вы могли и не слышать, зато точно знаете популярную браузерную игру 2048

А примером возьму не браузерную, или мобильную игру, а компьютерную. Есть такой себе Warcraft от разработчика Близард, наверное о ней тоже многие слышали. Warcraft 3 (2002) ввела ряд новых механик как для игрушки этого жанра. Простых, но можна сказать гениальных. И стала предметом для копирования во множестве других проектов, при чем ими (идеями) успешно пользуются и в наше время. Она "Дала жизнь" такому проекту как "Дота", который чисто за счёт простой, но увлекательной механики сам по себе выбился в тренды, как самостоятельная игрушка. И та же механика Доты была скопирована на множество проектов (которые довольно неплохо косят бабло только за счёт самой ИДЕИ Доты со своими косметическими дорисовками). Но пока конкуренты подсасывают идеи и стремятся к уровню успешности оригинала, Близы пилят новый "шлягер" или дополнение. И их проекты всё равно остаются на коне.
Для Близард это уже другой уровень - они задают тренды в своей сфере... И не только из-за уже раскрученного имени, а именно за новаторство и качество. Все успешное рано или поздно буде украдено или скопировано в той или иной степени. Но свою аудиторию, довольно огромную, они всё таки держат.

Я раньше уже читал посты Alex_Odessa о воровстве материалов здесь на форуме, смотрел ролики на YouTube на другую тематику, в которых так же это упоминалось. Но в ролике (я запомнил) было примечание о искривлении, неполноте информации, некорректной её интерпретации, подачи т.д. И с этим согласен полностью.
Я смотрел некоторых таких "блогеров" мужских каналов, их материал - это в большинстве своём 10 минутное пережовывание идеи длиной в 1 минуту, без особого осмысления и аргументов... такие "авторы" где-то увидели, но сами не могут объяснить почему именно так (ибо сами не понимаю до конца мат часть, не дочитали...), не могут рассказать реальный пример: как надо и как не надо (ибо своего опыта толком и нет), дать практические рекомендации - короче, слепить качественный контент. Или второй вариант когда "блогер" лепит свою теорию, но смотря на него самого, его подачу и отношение, понимаешь, что он как будто с другой планеты - все его советы, вроде и логичны, но на практике с них толку как с козла молока, они применимы для него, возможно, но для человека которому реально нужно что-то выяснить, разобраться, поменяться - это просто красивая вода, или вообще не правильный вектор...
Почему бы просто не подать заветные темы в более широком видении, добавить "живых" примеров со своего опыта? Дать более качественную информацию и просто переплюнуть плагиатора. Ведь если просто бездумно копировать выводы и транслировать их на своем канале это одно.
А если раскрыть предысторию своих мыслей и теорий, дать практические примеры и рекомендации, всё это грамотно укомплектовать в статью или ролик - будет совсем иной уровень.

А сам форум в основной массе, это разные истории обычных людей со своими бедами и проблемами, которые пришли выговориться и спросить совета у обывателей с багажом опыта за спиной, почитать их истории, истории собратьев по несчастью. Да, это может быть материалом для плагиаторов, как примеры из жизни или "вдохновение" для разных роликов и т.д. Но всё же это авторство многих людей - авторов тем и отвечающих им. Для меня лично это был именно форум с уникальными жизненными историями, а не сборник авторских статей.

Как вывод, пожелаю сделать действительно качественный контент, который просто на уровень будет выше. Большинство тематик и идей и так уже в "массах" (всё что можно было украсть здесь - уже украдено), но уровень их подачи желает лучшего, соответственно есть пространство для улучшенного раскрытия многих старых идей и ввода новых.
Жаль только сам форум как токовой. Конечно последнее время активность была не ахти - как мне кажется через низкий приток новых людей (а соответственно историй, идей, мнений), но всё же. А главной его фишкой было наличие адекватных постояльцев, а не кучи тролей, как на подобных ресурсах.
Всем спасибо!

[UKS]

т.к. были затронуты видеоигры, отпишусь и на взгляд со своей колокольни:

Любая игра состоит из работы во многих сферах:
* Это задумка игры
* Это звуковое сопровождение
* Стилистика (узнаваемость по одному скриншоту)
* Графика
* Геймплей
* Реклама и маркетинг в целом
* Адекватность цены
* Новаторство

Если игра не взлетела, вероятно, где-либо была серьезная "яма". Если прогибов не было ни в одном из пунктов, то и игры-клоны были бы совсем не помехой. Они бы просто остались вне конкуренции.

Флаппи-бьорд была уникальной игрой со своей уникальной и гипер-простой механикой игры. Она никак не рекламировалась, она просто была выложена в сеть (кажется, даже, бесплатно) и взлетела по чистой удаче и то только через несколько лет после выпуска(!!!) и принесла автору несметное богатство. И только тогда начала копироваться другими авторами. И, все равно, оригинал взлетел до небывалых высот несмотря на копирование.

(кстате, автор оригинальную игру удалил и перестал продавать, а клоны остались)

_______

Есть люди готовые платить за бренд. (или за игру от компании-производителя игр)
Есть люди готовые платить за функционал (и им плевать какая лейба будет висеть на товаре)
Есть люди которые идут за самой вкусной ценой (соотношение цена/качество)

Нужно или понять свою целевую аудиторию и работать на нее, или же пытаться угодить всем в равной мере.

Как не странно, но это же действует и с обычными предметами. Например, мобильными телефонами, обувью, браслетами на руку и т.д.

________
Алекс, не пойми меня неправильно, но ты сам виноват что у тебя крадут.

Ты не двигаешся в ногу со временем. Ты не соответствуешь актуальному формату подачи данных, который котируется в даную секунду времени. Ты продаешь свечи, когда другие люди уже продают лампочки.

Кстате про лампочки... А конечному потребителю нужен свет, а не бренд лампочек. Конечному потребителю плевать откуда информация взялась, как тебе плевать кто придумал лампочку. Вот чья была идея? Эдисона? Нет. Жобар придумал лампочку значительно раньше. И работала она на углях около 30 минут каждая. После него другую лампочку на платине придумал кто-то другой, но она была дорогой. Лампочки Эдисона выиграли просто потому, что они сделали продукт доступным, дешевым и достаточно долговечным.
Но тебе глубоко насрать на то кто придумал лампочку и чья была идея и кто за это получит откат. Тебе нужен свет. С чего ты ожидаешь что другим людям в аналогичной ситуации должно быть не плевать?

Еще раз: Ты продаешь свечи, когда другие люди уже продают лампочки.

И я тебя в этом не виню, я понимаю что двигаться в ногу со временем это не легко. Мне самому 30тник стукнуло и лично мне уже местами это сложно дается. Я хочу сказать что ты сам создал такую ситуацию. Начал бы подавать информацию в актуальном для нашего времени виде раньше - фиг бы взлетели твои "конкуренты".

Они взлетели только потому, что дали конечному потребителю тот формат, который им не давал ты. И только потому они и начали у тебя "выигрывать".

Точно так же с играми которых обошли дешевые и упрощенные "клоны" - они выиграли потому что сделали продукт доступнее и проще для понимания.

Идей на игры и программы можно нагенерить хоть тысячу и они не будут ничего стоять без стоящей реализации.

___________

Я с братом сейчас работаем над GIT-клиентом. Это такая программа для контроля версий проектов (можна откатывать проэкт назад если понадобиться, полезно программистам, художникам и т.д.). На даную секунду существуют десятки гит-клиентов и все работают через сраку. И все работают абсолютно неинтуитивно и неудобно для конечного пользователя. Достаточно сделать гит-клиент который будет проще для понимания конечному пользователю и он взлетит. Даже если будет платным. Несмотря на бесплатные аналоги.

Важно что по удобности и доступности для понимания продукт будет ЛУЧШЕ. Не смотря на то, что по функционалу он будет проигрывать аналогам, будут выбирать именно его по возможности. Потому что приятнее нажать 1 кнопочку "сделать все красиво" чем разбираться в терминологии, разбираться как пользоваться тем функционалом, который предоставляют аналоги.

Скопируют ли идею простоты и подхода к оформлению? Наверняка да. Стопудово. Тыщу процентов скопируют рано или поздно. Обгонят ли по популярности? Далеко не факт. Даже если кто-то сделает схожий продукт более дешевым. Почему? Потому что продукт будет ПЕРВЫМ в своем роде (не смотря на то что аналоги уже есть). А имя будет на слуху и сам продукт будет простым для понимания простому обывателю.

____________

Кстате про игры и пиратство.

Стоит напомнить о игре GTA 5. Не смотря на раннее появление пираток, она окупилась моментально! И продолжает официально продаваться и по сей день достаточно активно. Многие люди предпочитают заплатить за оригинал, не смотря на наличие пираток. И не смотря на наличие схожих игр (не совсем клонов, но в какой-то мене клонов - тот же watch dogs, например).

[Alex_Odessa]

Ты не соответствуешь актуальному формату подачи данных, который котируется в даную секунду времени. Ты продаешь свечи, когда другие люди уже продают лампочки

Так вот я и решил соответствовать актуальному формату подачи данных и закрыл свечной заводик. Чего тогда пишешь мол:

подписание форуму смертного приговора

Все нормально. Я наконец понял в чем заключается тот самый прогресс и прекратил перепродажу своего воска (из расплавленных устаревших свечек) для расторопных инфобизнесменов, кто шагает в ногу с этим новым временем. Временем, где всем безразличен тот факт, что изобретатель лампочки остается без средств к существованию, в то время как этими лампочками пользуется весь мир.

Всем насрать на тот факт, чья инфа. Значит мне насрать на тех, кому эта инфа нужна.

[Alex_Odessa]

Почему бы просто не подать заветные темы в более широком видении, добавить "живых" примеров со своего опыта? Дать более качественную информацию и просто переплюнуть плагиатора. Ведь если просто бездумно копировать выводы и транслировать их на своем канале это одно.
А если раскрыть предысторию своих мыслей и теорий, дать практические примеры и рекомендации, всё это грамотно укомплектовать в статью или ролик - будет совсем иной уровень.

Согласен с тобой, вот этим и начал заниматься 

Для меня лично это был именно форум с уникальными жизненными историями, а не сборник авторских статей.

Тоже согласен с тобой. Теоретически я могу вернуть форум, удалив все свои сообщения.. Но не думаю что это обрадует народ.. Поэтому собираюсь сменить формат этой инфы. И вернуть в качестве кейсов..

[dma555]

Теоретически я могу вернуть форум, удалив все свои сообщения..

Не плохой вариант! Но, это твое авторское детище и тебе виднее..

[UKS]

Теоретически я могу вернуть форум, удалив все свои сообщения..

а почему бы и да.
И волки сыты и овцы целы.

[Banan]

Эх (
Как же я без тем и рассказов Obey жить то буду ?(((

[OBEY]

Banan я подумаю, как это решить 

[Alex_Odessa]

Теоретически я могу вернуть форум, удалив все свои сообщения..

а почему бы и да.
И волки сыты и овцы целы.

подумаю. но не сразу. пока все равно не вижу смысла. формат форумов умер. зачем его дальше тянуть?

[Chips]

жалко конечно что принято такое решение. и я не согласен с тем, что формат форумов прошел.
здесь даже не форум, а целая многостраничная книга.
Алекс, посмотри сколько здесь во главе с тобой умных людей. инфоцыгане будут всегда, сейчас такое время. не твой контент, так другого.
знакомые, которые являются пользователями форума, в трудные моменты уходили из-за стола в туалет, чтобы найти недоученную подсказку на этом форуме. Разве не в этом ли ни в этом одна из задач форума.
Я бы предложил формат доступа к форуму по знакомству. т.е. регистрация на форуме и доступ к материалу тем, кто пришел на форум по приглашению проверенного пользователя. тогда хоть какая-то часть людей будет получать полезную для них информацию и исключит инфоциган и их торговые площадки.

[Alex_Odessa]

Chips
Формат форумов хороший формат если на нем есть трафик. А его не было. Значит он не нужен 

[Лаэрафокс]

Формат форумов не умер, просто они идут в довесок к каким-то крупным информационным или коммерческим площадкам, владельцы зарабатывают на рекламе и коммерческих услугах, а форум живёт своей жизнью и работает сарафанным радио для продвижения этих основных услуг. Но это действительно крупные площадки с персоналом.

[LuidgiVamp]

Формат форумов не умер, просто они идут в довесок к каким-то крупным информационным или коммерческим площадкам, владельцы зарабатывают на рекламе и коммерческих услугах, а форум живёт своей жизнью и работает сарафанным радио для продвижения этих основных услуг. Но это действительно крупные площадки с персоналом.

Кстате вспомнил про такой формат, на основной странице продают онлайн курсы, а форум идёт как помощь к этим курсам, но и так же дополнительные темы создаются на форме по общим темам или вопросам!

За счёт популярности этих курсов на сайта огромный трафик

[Alex_Odessa]

они идут в довесок к каким-то крупным информационным или коммерческим площадкам

Вот да  Как довесок к массовому успешному каналу на ютубе - форум был бы в тему. Только боюсь долго ждать пока мой канал поднимется, очень долго..

Поэтому или форум присоединится к какой-то крупной площадке информационной или умрет.

И еще народ еще не понял, что прямые ютуб-трансляции ответов и вопросов с донатами, это и есть (плохая) замена форума. Коммерчески выгодная замена. Никому не надо, чтобы бесплатные ответы висели на форуме. Выгодней намного прямые трансляции с донатами. К этому и я приду.

Сейчас все современные блогеры так и делают. Все переходят на формат временной быстро умирающей информации, которая нигде не сохраняется. Тот же принцип маркетинга, чтобы вещи быстро ломались и люди покупали новые. Никому не надо, чтобы инфа висела вечно. Или чтобы телефон всегда работал быстро и не тупил. Все заинтересованы в устаревании вещей и моды. Чтобы заставлять покупать вновь и вновь.

Информация стала товаром. И значит маркетинг инфо-продуктов приходит к тому же. Тем более что информация тоже оказывается конечной. И бесконечно не удается ее все время сообщать. Значит придется ее продавать снова и снова.

Отдельная услуга - консалтинг. Тот кто не просто продает информацию, а способен помочь ее правильно применить и имеет практический опыт ее применения. И еще более сильная услуга - анализ и изменение личности, чтобы дать человеку не унифицированный продукт, или научить применять какие-то знания, а помочь подобрать те методы и ключи, которые помогут достичь своих целей - именно ему.

Вот этим сейчас и занимаюсь в реале с клиентами. И понимаю, насколько все таки можно дать человеку новую жизнь, за такой короткий промежуток времени..

[Chips]

Chips
Формат форумов хороший формат если на нем есть трафик. А его не было. Значит он не нужен 

только вот здесь я оказался на развилке путей. ты хочешь скрыть материал от инфоцыган или зарабатывать на доступе к форуму?

[Alex_Odessa]

зарабатывать на доступе к форуму?

Нет. Никакого доступа к форума - вообще. На этом я не буду зарабатывать. Я просто закрыл кладовые с информацией. Теперь по чуть чуть буду на ютубе ее выкладывать. И по мере выкладывания открывать темы форума, которые уже обработал.

Если авторы ценных постов захотят на их основе написать статьи, я не против открыть им их темы, и после извлечения оттуда инфы и публикации от их имени статьи, открывать тему форума. Я не желаю, чтобы на основе моего форума снимались левыми людьми видео и писались статьи.

[Chips]

зарабатывать на доступе к форуму?

Нет. Никакого доступа к форума - вообще. На этом я не буду зарабатывать. Я просто закрыл кладовые с информацией. Теперь по чуть чуть буду на ютубе ее выкладывать. И по мере выкладывания открывать темы форума, которые уже обработал.

Если авторы ценных постов захотят на их основе написать статьи, я не против открыть им их темы, и после извлечения оттуда инфы и публикации от их имени статьи, открывать тему форума. Я не желаю, чтобы на основе моего форума снимались левыми людьми видео и писались статьи.

теперь понял. жаль что получать полезнейшую информацию теперь буду получать не в формате форума. пусть я и не его каждодневный пользователь, но в стольких ситуациях мне он помог обрести моральную поддержку и повернуть вектор личностного развития в правильное направление. в любом случае спасибо в первую очередь тебе и другим участникам за знания и умение излагать свой жизненный опыт

[Alex_Odessa]

Chips
Какие темы именно тебе интересны?