ЭФФЕКТИВНОЕ ПОСТРОЕНИЕ ОТНОШЕНИЙ  →  КОНТАКТЫ ДЛЯ ВОПРОСОВ:  


  Дорогие Гости Форума !  Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к архивам старого форума, где находится огромное кол-во опыта и полезных советов по отношениям !

A A A A Автор Тема  (Прочитано 12061 раз)

Показать:   

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UKS


Цитата:
Не увидел среди источников КП. В следующий раз попробую добыть для тебя разведданые. Извините что потревожил вас такими ненаучными предположениями.

7 источников на всю статью. Из них 4 - желтая пресса. И 1 источник под вопросом - говно или нет
Даная "научная статья" явно так себе источник информации.


Спойлер
[газета индекс - ГОВНО]
Гезалов А. Чужие среди своих (Равновесие) [Электронный ресурс]. — URL.  Ссылка только для зарегистрированных пользователей   Регистрация   Вход  (Дата обращения 20.04.2018).

[газета комерсант.ру - ГОВНО]
Коммерсант. ру. Статистика детских домов и сирот в России 2017 [Электронный ресурс]. — URL.  Ссылка только для зарегистрированных пользователей   Регистрация   Вход  (Дата обращения 12.04.2018).

[под вопросом]
Овчарова, Р. В. Истоки трудного детства. Учебное пособие. — М.: Издательство МПСУ, 2014. — 256 с.

[норм источник]
Росстат. Семья, материнство и детство [Электронный ресурс]. — URL. Ссылка только для зарегистрированных пользователей   Регистрация   Вход . (Дата обращения 12.04.2018).

[газета Комсомольская Правда - ГОВНО]
Сирот в России много, а усыновить их трудно [Электронный ресурс]. — URL.  Ссылка только для зарегистрированных пользователей   Регистрация   Вход  (Дата обращения 18.04.2018).

[газета sm-news.ru - ГОВНО]
Счетная палата РФ: Проблему с жильем для детей-сирот в ближайшее время не решить [Электронный ресурс]. — URL.  Ссылка только для зарегистрированных пользователей   Регистрация   Вход  (Дата обращения 21.04.2018).

[норм источник]
Унарова, Л. Д. К проблеме социальной уязвимости детей — воспитанников детских домов // В сборнике: Обучение и воспитание: методики и практика 2016/2017 учебного года Сборник материалов XXXI Международной научно-практической конференции. Под общей редакцией С. С. Чернова. — 2017. — С. 13–17.
Сообщение оценили Margosha (+1)

Если река окрасилась в красный цвет -- иди грязной тропой.

Оффлайн Extruder

7 источников на всю статью. Из них 4 - желтая пресса. И 1 источник под вопросом - говно или нет
Даная "научная статья" явно так себе источник информации.

Ты меня убедил. Сдаю ребенка в детский дом.

Оффлайн Margosha

 Ссылка только для зарегистрированных пользователей   Регистрация   Вход 
Сообщение оценили UKS (+1), vovenok548 (+1)

«У лени шедевров нет!» —  Сальвадор Дали

Оффлайн Extruder

Марго
Дык а кого еще винить?) Себя чтоле)?

Оффлайн Extruder

Даная "научная статья" явно так себе источник информации.

Ладно. Раз уж заговорили.
1.Почему твое утверждение не голословно? Вопрос риторический.
2.Насколько эта статья достоверна а насколько "так себе"? Если там все-таки есть данные Росстата.
3.Проблема социальной адаптации сирот после приюта высосана из пальца? У них нет проблем? Им дают достойное жилье и работу?
У нас при живых родителях поколение долбоебов выросло, которые никуда приткнуться не могут, а здесь еще как минимум человек никому не нужен. Полностью согласен с тем что есть люди из такого дерьма вылазят, что мама не горюй. Такие достойны уважения - но их меньшинство. А есть нормальные семьи с обеспеченными людьми, а человек - оторви и выбрось. Такое тоже бывает.

 И про эту проблему я не вчера слышал причем из разных источников. Про нее по-моему только ленивый не знает и не говорит. Не вижу смысла ссылаться на какие-то супер исследования чтобы подтверждать очевидные вещи.
Сообщение оценили vovenok548 (+1)

Оффлайн UKS


Цитата:
Не вижу смысла ссылаться на какие-то супер исследования чтобы подтверждать очевидные вещи.

Ты, кажется, не до конца понимаешь что такое наука. Наука, это когда подтверждаются не только неочевидные вещи, но и вроде как очевидные.

И совсем не очевидно то, что далеко не редкость что "очевидные" вещи оказываются абсолютно невалидными. Именно поэтому наука и подтверждает в том числе и очевидные вещи.

Примером является корпускулярно-волновой дуализм. Вроде все было очевидно до эксперимента, а эксперимент показывает абсолютно нелогичные и неочевидные штуки.

Так вот, ссылаться на желтую прессу в "научной статье" это не уровень настоящей науки. Ты никогда не знаешь что в прессе переврали ибо врут там ВСЕ и практически в каждой статье.

Например, мой знакомый(еще раз: я этого человека знаю лично) подрабатывал некоторое время актером для прессы - периодически его снимали в тех или иных ролях - то бизнесмен, то жертва преступления, то еще что. И если ты думаешь что это не массовое явление - ты ошибаешся, так работают все сми без исключения. Вот что такое СМИ. Если ты думаешь что газеты работают честнее, то ты просто наивный.

В конце-концов почитай статьи на википедии "научный метод" и "Когнитивные искажения" - весьма удивишся размеру списка того, что мешает оценивать "на глаз" как пытаешься делать ты оправдывая это словами "потому что это очевидно".

Если река окрасилась в красный цвет -- иди грязной тропой.

Оффлайн Extruder

Ты, кажется, не до конца понимаешь что такое наука.

Ипать) Да я темный как духовка.
Наука, это когда подтверждаются не только неочевидные вещи, но и вроде как очевидные.

Впервые вижу такую трактовку. По-моему это сбор данных об окружающем мире, их систематизация и анализ. Желательно объективный, так как очевидность - это субъективная категория. Некоторые вещи, которые один видит - другой в упор не желает замечать (иногда по определенным причинам).
Примером является корпускулярно-волновой дуализм. Вроде все было очевидно до эксперимента, а эксперимент показывает абсолютно нелогичные и неочевидные штуки.

Не самый удачный пример. Не знаю есть ли объяснение такому ходу в какой-то научной отрасли, в народе это называется "пизду в лапти обувать". Заговорили о явлении, которое изучает по идее социология, а ты начал лепить сюда квантовую механику. Но раз уж заговорили, интересно пообщаться с человеком, для которого симметрия свойств материи является очевидным фактом.  ;D Если не врет история науки, то вначале Луи де Бройля предположил гипотетически, что частицы материи имеют корпускулярные и волновые свойства. А уже потом в течение 20 столетия физики всего мира подтвердили его гипотезу экспериментально.
Так вот, ссылаться на желтую прессу в "научной статье" это не уровень настоящей науки. Ты никогда не знаешь что в прессе переврали ибо врут там ВСЕ и практически в каждой статье.

Еще раз. Ты пытаешься объяснить мне ненаучность чего-то пользуясь субъективными оценочными категориями такими как "вранье" и "желтизна". Не хочу глубоко зарываться в методологию социсследований (хотя при желании могу), но автор статьи использовал следующий ход. Он обозначил, что несколько изданий в свете изучаемого вопроса говорят практически одно и то же, а потом сопоставил их выводы со статистическими данными. Как мне видится в данном аспекте "степень желтизны" этих изданий не имеет значения. Плюс "желтизна" "желтизне" рознь. Или ты считаешь что например "Российская газета" и "Спид Инфо" это одно и то же?
то ты просто наивный.

Спасибо  :)
"и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное" – Мф 18:3
В конце-концов почитай статьи на википедии "научный метод" и "Когнитивные искажения" - весьма удивишся размеру списка того, что мешает оценивать "на глаз" как пытаешься делать ты оправдывая это словами "потому что это очевидно".

Ага. Обязательно. А ты почитай выше.

Оффлайн vovenok548

Extruder

Надо делать поправку на другую страну. У них возможно детдома более адекватные, поэтому так оптмистично утверждают. У нас во многих строящихся домах часть квартир выделяют детдомовским. Вот достаточно с ними пожить по соседству, чтобы понять насколько они социализиализируемые. Я не видел пока таких.

Оффлайн UKS


Цитата:
Желательно объективный

Если желательно но не обязательно, то это уже не наука а херня какая-то)

Цитата:
Заговорили о явлении, которое изучает по идее социология, а ты начал лепить сюда квантовую механику.

Хорошо, вот тебе пример ближе. Массово говорят об дискриминации женщин. И вроде как дискриминация вполне очевидна - столько примеров и доказательст вокруг! Некоторое время назад в РФ провелось большое социологическое исследование которое показало что все наоборот и на бытовом уровне больше дискриминируют мужчин. Увы, ссылку поискал но не нашел. Источник видел месяца 4 назад и не вспомню где.
"Очевидные вещи", как ты сказал, это субьективность. Поэтому странно говорить про обьективность опираясь на то что "это очевидно"


Цитата:
Если не врет история науки, то вначале Луи де Бройля предположил гипотетически, что частицы материи имеют корпускулярные и волновые свойства.

Суть моего посыла была не в этом. Суть в том что для пересечного человека свет имеет вполне логичное и очевидное поведение. А вот на уровне частиц это все ведет себя абсолютно неочевидно. Т.к. пересечный человек не является физиком его "очевидно" не значит вообще ничего.
И то что для тебя "очевидно" на практике ничего не значит. Потому что как средний человек не изучает физику так глубоко так и ты не являешся социальным исследователем проблем сирот.

Цитата:
Еще раз. Ты пытаешься объяснить мне ненаучность чего-то пользуясь субъективными оценочными категориями такими как "вранье" и "желтизна".

для научной работы сбор данных из газет можно оправдать лишь в одном случае - если изучается обьективность газетных изданий и сравнивается с чем-то обьективным.
Научная работа НЕ называется "проверка обьективности материала в газетных изданиях в сравнении со статистическими данными росстата на примере статей про Сирот", не так ли?)
Но давай забудем про это и вернемся к утверждению что все сироты неадаптируемы.

Ты для подтверждения этого тезиса сослался на статью. Представим что данные из статьи на 100% верны.

Но это хреновое подтверждение, ибо... Если сделать исследование по наличию члена у человека и за основную группу изучения взять мужчин, то окажется что почти у всех людей есть член.

Так вот, ты для подтверждения что все сироты автоматом становятся несоциализируемыми используешь ровно такую же доказательную базу - ты за подтверждение взял исследование по слишком узкой группе сирот. Еще раз: что бы говорить адекватно нужно в выборку статистики включать еще адаптируемость:

* сирот вырощенных в условиях детдома семейного типа (ограничение по количеству детей есть и условия значительно лучше)
* в условиях приемной семьи (житие ребенка в доме без официального усыновления, когда не берут кучу детей)
* усыновленных/удочеренных в старшем возрасте
* усыновленных/удочеренных в младенчестве

И только после включения этих категорий тогда можно будет говорить об адекватности доказательной базы твоего утверждения.

А ты взял сослался на такое исследование и говоришь что у 90% людей есть член у 90% сирот проблемы с социальной адаптируемостью.

Если река окрасилась в красный цвет -- иди грязной тропой.

Оффлайн Extruder

UKS  с Новым годом  ::) :-X
Сообщение оценили Sviter (+1)

Оффлайн vovenok548

вернемся к утверждению что все сироты неадаптируемы.




А кто говорил про всех сирот? Маргоша нашла единичые случаи адаптации и я с ними согласился+Юра Шатунов опять же. Вот медведи на сегодняшний момент все не социализируемые, а среди сирот исключения есть, но их меньшинство. Так же как и меньшинство электриков которые умеют делать свое дело и плиточиков которые способны плитку ровно положить.


За всех утверждал ты, что любого обучить можно. Но если бы можно было, то не было бы проблем с проводкой.

Оффлайн Margosha

За всех утверждал ты, что любого обучить можно. Но если бы можно было, то не было бы проблем с проводкой.

Обучить можно и медведя автора, если он хочет. Но кому он лично нужен, кроме своей жены, кому вперлось учить его нянчиться, взрослый мужик, в отличие от детдомовцев и медведей. Кто знает "зачем" - преодолеет любое "как".  Если поставить цель и планомерно к ней идти, окажется, что и страхи преодолеть можно, и знания новые получить, и навыки. Главное не ожидать всего и сразу.

Если хочешь достигнуть цели - беги к ней, если не можешь бежать - иди, если не можешь идти - ползи, если не можешь ползти - ляг в том направлении.

Развиваться никто никому не мешает, нет никаких заговоров "элиты", жен с тещами, рептилоидов, конспирологов и иже с ними. Достаточно вместо бухлишка на выходных открыть какой-нибудь rutrecker и скачать лекции с курсов, подписаться на крутых преподов в youtube по интересующей тематике и делать все, чему те учат. Все.
Сообщение оценили UKS (+1)

«У лени шедевров нет!» —  Сальвадор Дали

Оффлайн vovenok548

Margosha


А его жена точно стоит таких энергозатрат?

Оффлайн schulz

А его жена точно стоит таких энергозатрат?

Любая нестрашная баба детородного возраста является самодостаточной ценностью и конвертируемой валютой, которая принимается по всему миру.
А среднестатистический мужик без денег, без нормальной профессии, без особых способностей, познаний и навыков - это отрицательный актив, иногда принимается, но только в рамках региона,  и с массой дополнительных условий.
Сообщение оценили UKS (+1)

Оффлайн Extruder

Любая нестрашная баба детородного возраста является самодостаточной ценностью и конвертируемой валютой, которая принимается по всему миру.

  ::) С Вас три с половиной бабы пожалуйста)

Оффлайн Margosha

А его жена точно стоит таких энергозатрат?

При чем тут жена? Или ему для пинка надо влюбиться в недостижимую ОЖП? А для себя развиваться? Не, не слышали?

«У лени шедевров нет!» —  Сальвадор Дали

Оффлайн Extruder

А для себя развиваться? Не, не слышали?

Так и делаем  -^-
открыть какой-нибудь rutrecker и скачать лекции с курсов

Бесплатное не работает.
Сообщение оценили UKS (-1)

Оффлайн Margosha

Бесплатное не работает.

Заблуждение. Прекрасно работает. Особенно если кто-то выложил курсы, которые были платными.

«У лени шедевров нет!» —  Сальвадор Дали

Оффлайн Extruder

Заблуждение. Прекрасно работает. Особенно если кто-то выложил курсы, которые были платными.

Ну тогда удачного саморазвития.  :-X

Оффлайн vovenok548

А для себя развиваться?



Так ему может и не надо? Это больше тебе надо, чтобы он развивался, а его до 30 все устраивало. Ты где-нибудь видела, чтобы медведь сам ушел из тайги и учился на велике кататься, чтобы устроиться в хороший цирк со стабильным хавчиком?

Ты все время пытаешься обмануть природу.



Заблуждение. Прекрасно работает.



Вообще-то ты как фанат мегапсихолога высшего уровня, должна знать, что мы не ценим того, что нам бесплатно досталось, поэтому и не работает.

Новые СТАТЬИ - из раздела БЛОГИ


 

Нужно ли обеспечивать детей?

Автор: Лаэрафокс
Раздел: Беседка

Ответов: 75
Просмотров: 4108
Последний ответ 31 Июля 2018, 12:29
от Лаэрафокс

Поиск