ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ СТАТЬЯ о пикапе и корнях всех проблем

[Тра-ля-ля]

Ярик
Strannik
Если я правильно понял суть, то это состояние становится тебе доступным всегда, то есть оно в тебе постоянно присуствует и отпадает сама необходимость контакта, ты как бы и да, но как бы не напрягаешься и не паришься впринципе.  А в пикапе это полярности неконтактное детство - множестов телок. Т.е. компенсация, а не искреннее желание. Меня после тренинга тренер и команда кайфоманом называли, потому что я упиваюсь своими состояниями, и вместо того чтобы делать исходя из состояния, я делаю для состояния.
N1917
Огромное спс за статтю, просто за то что обратил внимание на этот вопрос.
З.Ы. Я ответил в личке, отпишись, мне тоже интересно ))

[N1917]

Тра-ля-ля
Я тебя уже в аське добавил... Только ты там не появляешься)

[N1917]

тем более, если верить Алексу то нафиг от этого вылечиваться если это дарит столько эмоций. Чуточку подкоректировать, да. Да оно и само подкоректируеться в процесе полевых

Попробую объяснить.

1. получается, что такая форма получения эмоций - это такой же наркотик как все остальное. Как реальные наркотики, азартные и компьютерные игры, обычные наркотики и т.д. В общем и организм это тоже изнашивает, потому что вы поддаетесь стрессу. Регулярно. А кайф получается после того, как стресс этот преодолеваешь. Тоесть получается, что долю стреса придется со временем увеличивать или переть перестанет. Поэтому приходится усложнять задания игры.
Ну и подсадка на эмоции, и выкидывания денег на тренинги(секту) тоже присутствует. И как выше привела Н-ка цитату из статьи Алекса, другие сферы часто мало интересуют хорошо подсевшего на пикап чела(хотя это далеко не всегда так), так как он большую часть энергии расходует на вот такого рода эмоции.

2. Реальный кайф получается не от отношений, как бы себя там не обманывали. Реальный кайф получается от временного преодоления своего глюка. И кажется после этого что такой крутой. А в реале какой-то чел, который просто это делает без задней мысли, глядя на это все недоумевает: " И что тут такого? Подошел к девушке? Ну, и? Так она и была не против". Правильно писал Григорчук некогда, что важно просто не навредить отношениям, которые развиваются. Тоесть часто получается, что парни не круто девушек уламывают, а скорее просто борятся каждый раз со своими же косяками(или наоборот косячат техниками пикапа) и все это через стресс чтобы получить секс, который им в общем часто потом нужен только для галочки.

И вот самый важный момент. У пикаперов нету с женщинами гармоничных отношений. Они их просто не могут построить из-за своего задвига. Тоесть они получают кайф от этих эмоциональных всплесков, но реально удовольствия и радости от хороших гармоничных отношений они не получают. И поэтому перебирают одну за другой думая, что проблема в девушках(такое тоже бывает). Но часто проблема в них самих.
А с учетом того, что большинству здесь реально нужны просто нормальные отношения, то решение описаное в статье именно для них.

и еще приведу цитату, на из статьи на которую почему-то не обратили внимание:

«Первым тараканом, от которого я избавился, был социальный. О том, как я от него избавился позже. Изменение было такой силы, что я не мог поверить, что такое бывает, я бегал по улице около недели не мог поверить, что это я»…

Так вот это состояние было точно такое же, как от действия амфетамина я неделю не мог поверить, что такое бывает, месяц не пропадала эйфория. Со временем, конечно, привык к этому состоянию и потом уже не замечал его. ОПЯТЬ ВАЖНО! Это совсем другие вещи, нежели откаты и прочий бред. Не сравнивайте это со своим опытом, пожалуйста. Это совсем разные вещи.

Наше естественное состояние – это состояние, очень похожее на то, что я описал выше. Наше повседневное состояние отличается тем, что на нас действуют постоянно несколько комплексов и зажимов. Все они разной силы и объема. Собственно, избавившись от них всех, ты и достигнешь состояния, которое присутствует у детей или у торчей.

[Strannik]

Если я правильно понял суть, то это состояние становится тебе доступным всегда, то есть оно в тебе постоянно присуствует и отпадает сама необходимость контакта, ты как бы и да, но как бы не напрягаешься и не паришься впринципе.

В точку. Только это состояние возникает само по себе, от вида обьекта, причем я не могу сказть, чем он именно этот меня заводит и приводит в такое состояние, а другой нет.

И с чем абсолютно согласен с 1917 - так то, что это наркотик.  если тебя понесло - то понесло. Как и то, что контролировать себя в эти моменты - сложно. Ты не думаешь, что говоритьи как делать - ты самопроизвольно все делаешь.

[N1917]

Разбирая весь этот механизм, понимаешь, что 90% людей нахрен не нужно никакое решение проблем. Да и когда они приходят на этот форум, они не решения ищут. Они ищут подтверждения своей правоты, ищут людей, которые помогут им играть в их игру. А игра очень простая. Создать себе проблему, а потом, преодолевая нечеловеческие трудности и страдания, с помощью других участников форума и на основе мудрых советов, обучаясь новым фичам и получая апгрейд, выйти на новый левел. А иногда вообще никуда не выходят. Просто продолжают играть роль несчастных брошенных, ожидающих или игнорящих. Ну не бред? Одни воюют с бабами, другие со страхами знакомств и все в поиске волшебной таблетки. Всем позарез нужны умные комментарии и помощь,  но реально у 90% ничего не работает. Как все было, так и осталось. Советов уже столько, что можно книжку издать, но люди продолжают холить и лелеять свои комплексы и страхи и задавать уточняющие вопросы "А что мне ей сказать?". Им нравится эта игра, вот в чем дело. Даже если дать людям конкретную технику, которая 100% работает и сказать как и что сделать, то все равно они помусолят и будут дальше заниматься обсуждением, поиском новых техник и обменом ссылками. Как любит говорить один известный в определенных кругах человек "ментальная мастурбация". Когда-то мне не нравился резкий тон общения Манкубуса на его форуме в ответ на разные вопросы. Сейчас я его понимаю.

[N1917]

Решил забросить еще одну статью, а точнее отрывок из лекции. Не о пикапе


Изменить свою жизнь – значит изменить свой Образ Жизни.



Я регулярно говорю, что изменить жизнь – это изменить образ жизни. А, как вы думаете, что такое «образ жизни»?

Это ваше представление о том, что такое «правильная жизнь» – причем, это лично ваши представления о том, как правильно жить. По тому, как живет человек, вы его оцениваете как хорошего или плохого, успешного или неудачника – и сами стремитесь соответствовать своим же представлением о том, что правильно. Если у вас получается – вы довольны, нет – страдаете. Это ваши представления – и только ваши, больше ничьи. Это не представления вашего соседа, не вашего подчиненного и, может удивитесь, даже не ваших домочадцев. Откуда берутся эти представления? Из повседневности – из тех дел, которые вы привыкли делать постоянно, без которых не мыслите свое существование – выполнение которых для вас естественно. Вы, обычно делая их, уже даже не задумываетесь о том, кому и зачем это надо и почему именно эти дела надо делать и почему именно так их надо делать. Да, это просто привычка заполнять свой каждый день обычными для вас делами – и не более.

И получается, что выработанные годами привычки определяют ваше мировосприятие – представление о том, как правильно жить. Можно сказать, что все ваши мысли и переживания постоянно крутятся вокруг того, как остаться в привычном кругу дел.

Знаете, что самое мерзкое в этих привычках – это то, что вы не в силах изменить хоть что-то в своей жизни. Это вне вашей власти. Если бы это была одна или несколько привычек – например, засыпать ровно в десять, приезжать всегда вовремя или опаздывать – то изменить их несложно. Но беда то в том, что этих привычек у каждого из нас тысячи. И в большинстве случаев, мы даже не догадываемся об их существовании – просто слепо следуем им. Эти тысячи привычек, которые мы не замечаем в себе, плотно переплетены между собой и одна привычка вытекает из десятка других. Они тесно между собой переплетены, связаны, спрессованы. Стоит вам захотеть хоть что-то, самый минимум, изменить, как на защиту неугодной вам привычки встают сотни связанных с ней. В итоге, все возвращается на круги своя – все остается по старому. Даже есть такая фраза, что «каждый человек говорит что управляет своей жизнью, каждый второй говорит о том, что изменит свою жизнь – но лично я не знаю никого, кто действительно что-то изменил»; к сожалению, автора фразы не помню.

Вот и получается, что не мы управляем своей жизнью, а привычки, которые нами и созданы. Кстати, о чем по вашему, большую часть времени человек думает? О том, и это даже обидно, как сохранить свои привычки в неизменности. Только сам он при этом считает, что решает какие-то важные вопросы, что-то предпринимает – что то важное создает. Да ничего он не решает и ничего не создает! Просто вокруг постоянно что-то меняется, происходит – на него постоянно что-то влияет, вмешивается в его жизнь, портит ему планы. То есть внешние условия постоянно меняются. И когда вокруг происходят перемены, то и выполнять привычные действия становится сложнее. Тогда человек реагирует на эти изменения и реорганизует обстановку вокруг себя так, чтобы ему было снова комфортно – то есть, чтобы его привычки «не вопили». А когда привычки «вопят», то отражается это на человеке тревожностью, физическим и моральным дискомфортом – то есть, человек себя и морально, и психологически и, нередко, физически чувствует себя отвратно. Если вокруг сильно что-то изменилось – человеку очень нехорошо; изменилось чуть-чуть – просто неприятно. И соответственно, человек либо в пене и авральном режиме решает возникшую проблему, либо просто что-то нормализует. Если он не может нормализовать изменения – то падает его самооценка, наступает безысходность, он впадает в депрессию.

По сути, пока человек не вырвется из под власти привычек, он обречен жить не так, как он хочет – а постоянно парировать происходящие вокруг него изменения. Знаете, такая жизнь в состоянии непрерывной обороны. Может кому-то это и нравится – всю жизнь только отбиваться от внешних событий, - но лично я считаю, что глупо прожить такую жизнь. Уже хотя бы потому, что пока вы отбиваетесь, вы не занимаетесь собой: вы не можете быть собой. К вопросу о том, что значит быть собой – для начала выйти из состояния «защитника крепости». Пока этого не произойдет, сама тема «быть собой и жить своей жизнью» бессмысленна – так, общая теория.

Так что, выхода нет, человек обречен быть слугой своих привычек? Конечно нет. Для того, чтобы что-то изменить в жизни, привычки по одной изменять нельзя – но их можно изменить единовременно – все и сразу. Нет, одну привычку поменять можно – но ничего это в целом не даст. И если мы уже сказали – что образ жизни это сумма всех привычек, то менять надо образ жизни.

Образ жизни человека можно описать так: «человек проснулся по звонку будильника, потянулся - но вспомнил что надо спешить, испугался что опаздывает – засуетился и вскочил… В комнате было прохладно и домашние тапки куда-то делись, пол был холодным и это было неприятно и он сразу вспомнил о начальнике… Машина с первого раза не завелась, и он еще раз подумал, что надо купить новую…» и так далее… Писатели хорошо описывают образ жизни. И менять надо это все сразу.

Потом. Вопрос о том, что человек к чему-то стремится или мечтает купить себе что-то принципиально новое – машину, квартиру и прочее. Необходимо понимать, что на поддержку своего существующего образа жизни человеку всегда хватит средств. Бомжу на еду и выпивку, семьянину на прокорм семьи, миллионеру на новый вертолет. А вот приобрести что-то такое, что не является обязательной и неотъемлемой частью жизни – практически невозможно, крайне сложно и требует колоссального вложения сил. Почему? А потому что введение в ваш привычный образ жизни чего-то такого, чего у вас раньше не было является угрозой для привычек – старого образа жизни. И вот человек стоит в определенной позе: с одной стороны ему очень хочется собственную квартиру, а с другой – очень не хочется что-то менять в привычках. Вы спросите «какое отношение новая машина имеет к образу жизни?» Прямого никакого – а вот косвенное колоссальное.

Ну представьте. Вы – обычный служащий и ездили всю жизнь на «Жигулях». Общались с сослуживцами, особенно не посещали «тусовочных мест», одевались обычно. В общем, жили просто – как все. Но вот вы очень захотели новенький БМВ. Первое, с чем вы столкнетесь - это с тем, что как-то странно в стареньком сереньком пиджаке ездить в такой машине. Надо менять одежду. Поменяли одежду – но глупо быть хорошо одетым и ездить на такой машине и чтобы этого никто не видел. Хочется чтобы окружающие восхищались. В жизни появляются клубы, тусовочные места, новые знакомые. Это уже требует увеличения дохода. Вас уже не устраивает ваша старая работа – и вы вынуждены ее менять. На новой работе вас воспринимают по одежке – что у вас большие претензии и относятся к вам соответственно. И как просто служащего – доброго, наивного и милого – вас уже не воспринимают, а подозревают в вас «акулу». Поэтому просто должность вы занять не можете – а вынуждены чем-то руководить: конец спокойной жизни…. И прочее.

Обычно человек о такой цепочке предстоящих событий даже не догадывается – он просто до пены у рта хочет «новую машину». А его бессознательное – то есть неосознанно – уже чувствует, что перемены будут. И все его привычки начинают противостоять его желанию. И тут, кстати, он вступает в конфликт с собственными представлениями о том, как правильно должен жить человек – кто хороший и живет правильно, а кто плохой и живет неправильно. Для миропонимания человека приобретение нового означает что он начнет в результате жить неправильно – то есть, согласно всему предыдущему жизненному опыту, - станет плохим. То есть, он пугается сам себя, точнее, своих представлений и желаний.

Поэтому, скорее всего, если человек и купит новую машину, то такого же класса, как и предыдущая. То есть, он поменяет «шило на мыло», но зато новое «мыло».

Поэтому, если вы действительно хотите того, что у вас не было раньше, надо построить образ жизни так, в котором наличие этого «аксессуара» будет неотъемлемым и необходимым. То есть понятно: хотите загородной коттедж, меняйте под это весь образ жизни. Причем, интересный момент: если у вас раньше не хватало средств даже на избушку, то каким то чудом – когда вы измените модель образа жизни, - деньги «упадут вам на голову». Насчет коттеджей, кстати у нас были примеры: вместо пяти запланированных лет их достраивали за полгода – что-то удачно происходило и деньги на строительство появлялись сами собой; никто ничего специально не делал, не надрывался – а деньги приносили самые обычные дела, которыми человек занимался и раньше. Удача, повезло? – нет: грамотное формирование новой модели нового образа жизни. Везение – это лотерея, в которую выигрывает один из миллиона; у нас подобные «чудеса» происходят регулярно – являются нормой. Если такого «чуда» не произошло, значит допущена ошибка в формировании модели образа жизни и надо ее исправить.

То есть, еще ничего не имея, уже измените всю систему привычных действий под будущее: то есть в существующих условиях создайте зародыш того, как будете жить дальше. Создать зародыш будущего – новую модель образа жизни – это значит в минимальном контексте изменить миропонимание. Но это другая тема…

Я это объясняю тем, кто пытается, ничего в жизни не меняя, привести в жизнь что-то кардинально новое.

Кстати, например, что такое семейный конфликт, когда муж пилит жену, чтобы она более ярко одевалась, а жена мужа – что машина «не соответствует»? Так это и есть конфликт образов жизни: жена хочет жить одним способом, а муж другим – и каждый хочет вписать в свое представление о том, как жить правильно, свою вторую половину. Причины аналогичных конфликтов на работе, в быту, в обществе аналогичны. Был как-то момент, когда муж в своем личном кабинете поместил ничего не значащий плакат с изделиями фирмы своей жены. Это был его кабинет, его фирма – имел право. Зашел к нему компаньон – он вообще к тому, что в кабинете у этого человека отношения не имел и права не имел что-то оценивать. Так вот, у этого компаньона случилась истерика… До этого, что бы наш человек не делал, как бы не чудил обстановкой своего кабинета – компаньону все было безразлично. А тут плакат истерику вызвал. Почему? А потому что он настолько внутренне был не согласен с тем, какой образ жизни «пропагандировал» этот плакат, что запустилась защитная цепная реакция по защите собственных представлений о правильной жизни – своего образа жизни. А причина бурной реакции – страх, что что-то может поменяться…


Комментарии(не мои):

С основной мыслью о том, что нельзя продвинуться в одном каком-то сегменте, оставшись на месте в других, полностью согласен...
Например, я в свое время очень долго не покупал машину потому, что не хотел брать дешевую и плохую, а если бы взял ту, которую хотел, то у меня не было бы денег на то, чтобы ее обслуживать, путешествовать, в конце концов, одеваться подобающим образом... В итоге получилось так, что в какой-то момент я стал одеваться неподобающим образом для метро, и машину-таки купил... такую, какую хотел
Нельзя купить спорт-купе и ездить на нем в лес по дрова и на рыбалку... Или купить квартиру на остоженке и всю оставшуюся жизнь расплачиваться за кредит...
Честно говоря, мне сложно понять, что первично, и где та самая ниточка, которую надо потянуть, чтобы выйти на новый виток спирали, где изменится все... Все как-то само собой происходит после того, как ты "перепрограммируешь" свои установки. И начинать лучше с простых и понятных вещей.
Банальный пример - ты хочешь новую машину.
Посмотри на себя и честно признайся - готов ли ты к тому, что она появится в твоей жизни? Не будешь ли ты за нее трястись, каждые 5 минут выглядывая в окно, проверяя, на месте ли она... Не будешь ли ты в панике бояться малейшего ДТП, т.к. у тебя не хватило денег на страховку и ты не оплатишь ремонт... Как ты будешь выглядеть внутри, в конце концов? И зачем она тебе?
То, какая у тебя машина (квартира, дача, одежда, еда, семья, секс, дети и т.д. и т.п.) - это всего лишь отражение тебя самого... То есть сначала ты становишься кем-то, а потом уже то, что тебе нужно, появляется в твоей жизни само.
У "Цветкова" в "Имагинаторе" был замечательный пример про то, что одному человеку надо было всего лишь переставить тапочки на другое место для того, чтобы в его жизни все круто поменялось. И надо бы каждому найти эти "тапочки".
Однажды я проснулся, стал собираться на работу и понял, что человек, который смотрит в зеркало, совсем не вписывается в интерьер и одежда ему не подходит... В этот же день вечером я перерыл весь гардероб, выкинул половину шмотья, а потом провел целый день в магазинах. Еще день я переставлял всю мебель в квартире... А еще через день мне два разных человека сказали, что я изменился, но они не могут понять как.
Этими "тапочками" может быть что угодно - любая ваши привычка. Вставать ровно в 7.00. Есть кашу. Выходить из дома ровно в 8.00. Идти на работу одним и тем же маршрутом. Выпивать там чашечку кофе и т.д. и т.п.... Ты захвачен ими и действительно ходишь по кругу... А надо всего лишь выйти из этого круга и войти в новый, более широкий и интересный (и да плюйтесь в меня, мохнатые эзотерики, экзальтированные от бренности бытия, материальных благ и социума  ) Это в продолжение разговора о том, как надо ломать матрицу... Нравится мне слово lifehack в этом отношении... Немного не про то, конечно, но этимологически суть крайне правильно отражает.... ))

[N1917]

Как всегда, жду ваших комментариев.

[Strannik]

Ну представьте. Вы – обычный служащий и ездили всю жизнь на «Жигулях». Общались с сослуживцами, особенно не посещали «тусовочных мест», одевались обычно. В общем, жили просто – как все. Но вот вы очень захотели новенький БМВ. Первое, с чем вы столкнетесь - это с тем, что как-то странно в стареньком сереньком пиджаке ездить в такой машине. Надо менять одежду. Поменяли одежду – но глупо быть хорошо одетым и ездить на такой машине и чтобы этого никто не видел. Хочется чтобы окружающие восхищались. В жизни появляются клубы, тусовочные места, новые знакомые. Это уже требует увеличения дохода. Вас уже не устраивает ваша старая работа – и вы вынуждены ее менять. На новой работе вас воспринимают по одежке – что у вас большие претензии и относятся к вам соответственно. И как просто служащего – доброго, наивного и милого – вас уже не воспринимают, а подозревают в вас «акулу». Поэтому просто должность вы занять не можете – а вынуждены чем-то руководить: конец спокойной жизни…. И прочее.

Однажды я проснулся, стал собираться на работу и понял, что человек, который смотрит в зеркало, совсем не вписывается в интерьер и одежда ему не подходит... В этот же день вечером я перерыл весь гардероб, выкинул половину шмотья, а потом провел целый день в магазинах. Еще день я переставлял всю мебель в квартире... А еще через день мне два разных человека сказали, что я изменился, но они не могут понять как.

Все в точку.  ситуация до боли знакомая. Меня на такие изменения толкнул развод.  Изменилось многое, но иногда кажется, что еще весишь между тем и этим.

[N1917]

но иногда кажется, что еще весишь между тем и этим

Не все изменил в мышлении значит. Где-то есть залипание в каком-то моменте.

[N-ka]

90% людей нахрен не нужно никакое решение проблем

нужно, но это больно. а человек приучен идти путем наименьшего сопротивления. влиться в поток изменения - требует весьма серьезной перестройки ощущения происходящего.
как бы кто ни выл от расставания с "любимой", это все же легче, чем выкопать в себе обиду на мать, допустим.
элементарно - когда болит голова, что делает большинство? пьет обезболивающее. но дело может быть в голоде, недосыпе, стрессе, давлении, ядовитой примеси в воздухе и т.д. симптом таблетка может снять, а разрушение, сигналом о котором явилась головная боль, продолжится. выяснить причину, а, тем более, эту причину устранить - гораздо сложнее.
и на пороге этого людям страшно. и нельзя их за это винить.

резкий тон? если ты не можешь молча пройти мимо, то это значит, что тебя задевает, тебя цепляет и у тебя что-то есть свое в этой теме, но вовсе не в "вопиющем недостойном дело".
пытаясь "спасти мир" на самом деле пытаешься спасти себя, но только точно так же трудно признаться, что и ты нуждаешься в спасении. это тоже защитная реакция. защита своих комплексов.

и на сладкое две статьи "осуди себя сам"
 Ссылка только для зарегистрированных пользователей   Регистрация   Вход 
 Ссылка только для зарегистрированных пользователей   Регистрация   Вход 
да и в целом жж на мой взгляд интересный и мне нравится ее изложение.

[Тра-ля-ля]

N-ka
резкий тон? если ты не можешь молча пройти мимо, то это значит, что тебя задевает, тебя цепляет и у тебя что-то есть свое в этой теме, но вовсе не в "вопиющем недостойном дело".

Это точно. Мы не можем чувствовать то чего нет в нас самих, это касается как хорошего так и плохого. И если мы на кого-то реагируем неадекватно - это лишь значит что мы в этом человеке разглядели что-то что есть в нас и нам не нравится и мы пытаемся это поглубже спрятать, не замечать, а тут вот оно - как на ладони...

[N1917]

резкий тон? если ты не можешь молча пройти мимо, то это значит, что тебя задевает, тебя цепляет и у тебя что-то есть свое в этой теме, но вовсе не в "вопиющем недостойном дело".
пытаясь "спасти мир" на самом деле пытаешься спасти себя, но только точно так же трудно признаться, что и ты нуждаешься в спасении. это тоже защитная реакция. защита своих комплексов.

Совершенно верно, доктор. Непринятие - мой основной заскок. Все мне хочется исправить и доделать. Не люблю когда все делается через одно место, лишь бы сделать. Слабость, глупость, лень человеческая, нежелание брать на себя отетственность за свою жизнь и т.д. вызывает у меня не самую лучшую рекацию. не сострадание, это точно. Я это осознаю и работаю в этом направлении.  

и на сладкое две статьи "осуди себя сам"
 Ссылка только для зарегистрированных пользователей   Регистрация   Вход 
 Ссылка только для зарегистрированных пользователей   Регистрация   Вход 
да и в целом жж на мой взгляд интересный и мне нравится ее изложение.

Идея есть в ее статьях, думаю многим будет полезно, а вот метод работы ее мне не показался очень эфективным почему-то. У тебя получилось с ним работать?

[N-ka]

Все мне хочется исправить и доделать.

добро пожаловать, в клуб  

относительно методов ...
признать, что это мой выбор - да. недавно как раз попалась меткая фраза, что когда человек говорит "я стараюсь" на самом деле он сообщает "я не хочу". после того (еще до прочтения статьи, к счастью), как вместо попыток и стараний что-то сделать, решила честно признавать, что делать этого не хочу и уже за это нести ответственность (за нежелание) - стало гораздо проще, чем нести весь груз вины, что так и не сделала того, что так старалась (или сделала, но удовольствия не получила).
исследовать причину - тоже да найти с какого момента крыша поехала, помогло единственное, исследование было логическим (вероятно, ибо причина не слишком глубокая) - телесной проработки не понадобилось.

но мне кажется нет смысла всерьез обсуждать методы на предмет работает/не работает в целом - очень уж много индивидуального. к примеру, вполне осознанно предпочитаю более длительные и мягкие методы. и умные мысли умных людей встраиваются обычно только в том случае, если я до этого уже и так дошла, а требуется только закрепление эффекта (или вербализация, или подтверждение, что не одна такая и т.п., но в целом встающие на уже подготовленную мною базу). в противном случае "положу на полочку" и буду периодически проверять, могу ли уже сказать, почему так цепляет или еще подождать что со стороны, конечно, может выглядеть как ничего-не-делание

и, опять же, от совершенно разных исходников можно иметь один и тот же результат. в связи с чем и инструмент может понадобиться разный. а если смотреть от конечного итога, то будет выходить, что одну и ту же (казалось бы) проблему нельзя решить одинаковым способом - это как раз в твоей статье со стеклом обрисовано.

[Ярик]

"N1917"
Все правильно ты пишешь. И статья супер. На многое глаза открывает.
Я с тобой согласен.
Но мне кажеться что человек идеальная самовостонавливающеяся система. И в принципе со времен все должно стать на место. В этой статье описан короткий курс. А у пикаперов курс выздоровления более длинный.

[N1917]

Но мне кажеться что человек идеальная самовостонавливающеяся система. И в принципе со времен все должно стать на место. В этой статье описан короткий курс. А у пикаперов курс выздоровления более длинный.

Тебе кажется, далеко не идеальная. Если бы было так, то вокруг бы не было столько алкашей, наркоманов, психов, и просто депрессивных, больных, несчастных, неудовлетворенных своей жизнью.
У пикаперов нету курса выздоровления. Пикап вообще не задуман как курс лечения. Изначально появилось добровольное движение нормальных ребят, которые умели знакомиться с женщинами и делились между собой информацией. Ни о каких соблазнениях и укладываниях в постель речь не шла. Общение велось через ФИДО(уверен многие и не знают, что такое существовало).  Потом уже товарищь Филлип Богачев понял, что в обществе достаточно закомплексованых ребят и на них можно делать деньги. Идея не нова и думаю, что эту инфу он почерпнул на западе, так как там все это начало развиваться раньше. Так пикап начал становиться массовым и появился первый тренинг РМЭМ в котором большая часть материалов просто была передана с западных источников(как сейчас не знаю, не интересовался).  И сейчас это хороший бизнес, но никак не лекарство. Если всех страдающих реально лечить, то уже через пару лет пикап станет не нужен. А на чем потом прикажешь тренерам бабки зарабатывать? Поэтому пикап это система, на которую подсаживают. Проходишь базовый тренинг, потом через время тебе хочется на продвинутый, потом на мастерский и т.д. Хотя в РМЭС вообще вроде ступени. Их там кажется штук 7 было некогда.

[N1917]

добро пожаловать, в клуб  

Здравствуйте, меня зовут N1917 и я перфекционист

но мне кажется нет смысла всерьез обсуждать методы на предмет работает/не работает в целом - очень уж много индивидуального.

Согласен

[N-ka]

N1917, даже как-то и ответить нечего  

[Ярик]

N1917
Я вспоминаю себя лет 5-7 назад. Полный задрот. + с самого детсва был "социально не приспособленым". Друзей, приятелей не было вообще. Поменял 2 школы из-за своей неприспособлености. Поступил в техникум и там тоже были проблемы.
Счас все подругому. И девушки, которых раньше вообще не было, (девственность потерял наверно в 21, точно и не помню) теперь сами просят что б Я им оставил № телефона.
Неадекват в поведении есть. Но реально есть развитие, и есть изменения. И то что Я вижу корень своих проблем еще больше ускаривает изменения. Кстати реально помог выработаный годами пофигизм.
А что ты думаешь по поводу курса "Стань свободным быстро"??У меня на компе валяеться около года, все  впадло читать.

[Ярик]

Вообще жизнь лутчший учитель, а время лучшее лекарство.

[N1917]

девственность потерял наверно в 21, точно и не помню)

До этого момента меня почему-то сложилось впечатление, что тебе 20-ти еще нет.

Но реально есть развитие, и есть изменения.

Молодец

А что ты думаешь по поводу курса "Стань свободным быстро"??У меня на компе валяеться около года, все  впадло читать.

Если ты имеещь в виду BSFF, то она рабочая, хотя копает не очень глубоко и не так быстро, как хотелось бы, но работать с ней можно.