Прошу совет Жена хочет уйти после 3-х лет брака.

[Margosha]

для меня слова, что во мне не видят мужчины и отказ в сексе - это знак равно тому, что кирдык, будущего со мной нет. Говоря местным языком - конкретное такое "дальше". Ты мне предлагаешь резко переходить на комплименты, цветы и серенады? "Ближе на дальше"? Ну х.з. Манипуляция удалась? Я же ей сказал, что чувствую за собой ошибки и готов работать над собой.

Да я уже поняла, что перевести все в игру и шутку ты не сможешь. Я предлагала не слушать все ее вот эти "дай мне время" и в таком духе, а сделать то, что снизит градус вашего напряжения, но походу вам только разъехаться поможет.

Я не собирал предъявы. Я затеял разговор, где каждый должен сказать, над чем каждому нужно задумываться. Ну, разбор ошибок. Как улучшать что-то, если не разбирать ошибки? Это не выглядело с моей стороны, как предъявы. Есть принцип: "хваля - критикуй, критикуя - хвали". Я делал именно это. Говорил, из каких ее положительных качеств вытекают отрицательные и негативные для брака. При этом - важно - я говорил и о своих упущениях. Я их тех, кто считает, что в разрыве виноваты оба.

Да, разговоры важны и нужны, но в некоторых случаях чем меньше слов и больше дела - тем лучше. И важно проявлять эмоции, в том числе и негативные. Наорать, когда борзеет. Устроить скандал, когда она отчитывает тебя при ком-то. Можно прямо на месте. Проявить негатив, пустить в жизнь каких-то итальянских страстей.  Не любят люди, когда им устаривают разбор полетов и работу над ошибками. Это несексуально. Тебе это кажется рациональным поведением, а для женщины это нудятина. Женщину в ответ на такие упреки надо брать в охапку, тащить в послель и все переводить в шутку, "глупости себе какие навыдумывала".

Сейчас уже да, будет сложно что-то сделать, так что пусть едет к подруге. А то ты щас обидишься, затаишь злобу, и начнешь решать проблемы раздела имущества с таким же покер-фейсом. Хотя самое время психануть, поорать, сказать ну и вали, задолбала своими закидонами, все тебя не устраивает и в таком духе. Ну, чтобы она почувствовала что ты хотя бы злишься, а не тебе снова "пофиг".  Она будет предпрниматься попытки тебя подергать, вот тогда можно и романтику включать, и на ревности играть и вообще полный спектр эмоций ей дать. Но все равно непонятно нафига, если ты хочешь детей.

[Т57-3]

Не скажу, что выбирал без любви. Не было дикой любви, когда шоры на глазах.

Да в браке, необязательно неземная любовь двоих, достаточно просто влюблённости мужчины. Многие, да что говорить, большинство, так и живут. Но, я уверен, если у женщины пропало это чувство, то, этот брак тяжело спасти. Любящая женщина старается укрепить брак, рождением ребёнка. А тут, карьера, работа дополуночи, какие-то подруги, отказ от секса. Цветами и серенадами под окном, хрен чего здесь исправишь. Остыла она, а может, и не горела никогда. Про Васька не думаю, но не исключаю.

[nash]

Extruder, пошла-пошла нефть))) спасибо, братишка))

Понимаешь, в чем суть. Ее излишняя конфликтность, почти полное отсутствие умения контролировать себя и свои слова. И не важно - один на один из при посторонних. Из последнего. К нам приехали ее друзья - подруги на выходные. Два дня гуляли, все норм. В вск вечером уже сидели дома, пили - ели - болтали.

Предложили: о, у тебя PS4, давай в Mortal Kombat поиграем. Сели играть. В один момент со мной села играть она. Ну я побеждаю по ходу дела, и когда она видит, что дело к поражению, начинает резко так кричать, что если выиграешь, я с тобой разведусь. Это при ее друзьях рядом. Реально прям уверенно и громко это озвучивала. Ну я дело до конца довел, она психанула и уходя кинула, чтобы все слышали: конечно, он сидит целыми днями играет. Ну это п.здец. Она как никто другой знает, что игровой приставке я уделяю время в одну из последних очередей: когда закрыты вопросы по работе, по быту, по спорту, по всем другим делам. А тут выставила меня задротом. Ей даже сказали: слушай, ты проигрывать совсем не умеешь.

Честно скажу, сдержался. Спокойно ей сказал, чтобы не говорила лишнего. Ну просто устраивать прилюдный скандал, ставить в неудобную ситуацию ее друзей...

Так и получается, что я очень много проглатывал таких история. Но если бы не проглатывал - мы бы жили в постоянных конфликтах  и ругани.

По всему получается, что я ангел, а она стерва)) ну нет, не так, конечно. Она много хорошего делала, когда хотела.

[nash]

Extruder, спасибо, вчитаюсь в твои ответы.

Твое мнение - как себя сейчас вести?

Вчера меня бортанули с сексом. С утра болтает со мной, как не болтала месяца три. Про снег за окном, про какие-то дела... Потом подошла, извинилась за резкость и, типа, не надо давить. Ну я отшутился стишком "не надо давить - лучше водки налить". Ну что пришло в голову первым.

Но, бл.ть, чувствую, что веду себя неестесственно. Сейчас вот пришел домой, она мотается по своим делам. Скоро придет. И мне надо как-то себя вести, а как - х.з. Раньше думал, что справлюсь с такой ситуацией, все таки опыт есть какой-никакой. А вот не выходит каменный цветок.

[nash]

Не скажу, что выбирал без любви. Не было дикой любви, когда шоры на глазах.

Да в браке, необязательно неземная любовь двоих, достаточно просто влюблённости мужчины. Многие, да что говорить, большинство, так и живут. Но, я уверен, если у женщины пропало это чувство, то, этот брак тяжело спасти. Любящая женщина старается укрепить брак, рождением ребёнка. А тут, карьера, работа дополуночи, какие-то подруги, отказ от секса. Цветами и серенадами под окном, хрен чего здесь исправишь. Остыла она, а может, и не горела никогда. Про Васька не думаю, но не исключаю.

Чувствую, что Васька нет. Не смейтесь, реально чувствую) Не исключаю, что есть кто-то, потенциально подходящий, и сейчас начался этап сравнения.
По поводу того, горела или нет - не могу сказать. Казалось, горела, даже очень. Но перегорела.

[nash]

для меня слова, что во мне не видят мужчины и отказ в сексе - это знак равно тому, что кирдык, будущего со мной нет. Говоря местным языком - конкретное такое "дальше". Ты мне предлагаешь резко переходить на комплименты, цветы и серенады? "Ближе на дальше"? Ну х.з. Манипуляция удалась? Я же ей сказал, что чувствую за собой ошибки и готов работать над собой.

Да я уже поняла, что перевести все в игру и шутку ты не сможешь. Я предлагала не слушать все ее вот эти "дай мне время" и в таком духе, а сделать то, что снизит градус вашего напряжения, но походу вам только разъехаться поможет.

Я не собирал предъявы. Я затеял разговор, где каждый должен сказать, над чем каждому нужно задумываться. Ну, разбор ошибок. Как улучшать что-то, если не разбирать ошибки? Это не выглядело с моей стороны, как предъявы. Есть принцип: "хваля - критикуй, критикуя - хвали". Я делал именно это. Говорил, из каких ее положительных качеств вытекают отрицательные и негативные для брака. При этом - важно - я говорил и о своих упущениях. Я их тех, кто считает, что в разрыве виноваты оба.

Да, разговоры важны и нужны, но в некоторых случаях чем меньше слов и больше дела - тем лучше. И важно проявлять эмоции, в том числе и негативные. Наорать, когда борзеет. Устроить скандал, когда она отчитывает тебя при ком-то. Можно прямо на месте. Проявить негатив, пустить в жизнь каких-то итальянских страстей.  Не любят люди, когда им устаривают разбор полетов и работу над ошибками. Это несексуально. Тебе это кажется рациональным поведением, а для женщины это нудятина. Женщину в ответ на такие упреки надо брать в охапку, тащить в послель и все переводить в шутку, "глупости себе какие навыдумывала".

Сейчас уже да, будет сложно что-то сделать, так что пусть едет к подруге. А то ты щас обидишься, затаишь злобу, и начнешь решать проблемы раздела имущества с таким же покер-фейсом. Хотя самое время психануть, поорать, сказать ну и вали, задолбала своими закидонами, все тебя не устраивает и в таком духе. Ну, чтобы она почувствовала что ты хотя бы злишься, а не тебе снова "пофиг".  Она будет предпрниматься попытки тебя подергать, вот тогда можно и романтику включать, и на ревности играть и вообще полный спектр эмоций ей дать. Но все равно непонятно нафига, если ты хочешь детей.

Марго, много хороших мыслей, спасибо. Ну и пишешь складно)) мне, как любителю, чтобы все по полочкам, это бросается в глаза. Ну вообще это так кажется, что я серый - занудный. Да, особенность, что меня вдохновляет и дает разгон полный порядок вокруг. Мне во всем нужен смысл. Иногда это лишнее)

А так, я противоположность среднему ботану. Как она сказала вчера: я вышла замуж за кареглазого брюнета спортивного телосложения на спортивной тачке. Кстати, я на эти слова обратил внимание: вышла замуж за оболочку?? Не поняла, что в первую очередь я - про разум и смысл? ну да, играл там дома у них родичам на гитаре, водку - коньяк литрами пил. Я люблю веселиться, но также люблю и спокойствие, порядок.

[Extruder]

Extruder, пошла-пошла нефть))) спасибо, братишка))

Нэма за що))

Ее излишняя конфликтность

Чувак ты производишь впечатление мыслящего человека. Поэтому основной совет: изучай матчасть. Я начал, когда приперло. . Измени себя не изменяя себе. Почти все что ты пишешь я проходил. Из этого нет выхода кроме как через вход. Ты сам видишь: удобных, добрых, покладистых, неконфликтных женщины просто не хотят. Несмотря ни на что. Хоть внешка, хоть достойное матобеспечение. Да с ними живут, потому что удобно. Но ты перебрал настолько что с тобой даже жить не хотят. Не обязательно становиться каким-то невменяемым. Но тебе предстоит понять некоторые вещи, которые тебе не объяснили. Так же как и мне. Не надо кидаться в крайности, не вздумай начать их ненавидеть. Это та же слабость только вывернутая наизнанку. С женой возьми перерыв. Надеюсь у тебя получится.
По поводу матчасти могу в личку кинуть что посмотреть. Либо обсуди свою ситуацию с Алексом Одессой.

[dma555]

Да в браке, необязательно неземная любовь двоих, достаточно просто влюблённости мужчины. Многие, да что говорить, большинство, так и живут. Но, я уверен, если у женщины пропало это чувство, то, этот брак тяжело спасти. Любящая женщина старается укрепить брак, рождением ребёнка. А тут, карьера, работа дополуночи, какие-то подруги, отказ от секса. Цветами и серенадами под окном, хрен чего здесь исправишь. Остыла она, а может, и не горела никогда. Про Васька не думаю, но не исключаю.

Вот тут с тобой с каждым словом согласен 

По всему получается, что я ангел, а она стерва)) ну нет, не так, конечно. Она много хорошего делала, когда хотела.

Это было вчера! Вы оба пришли к этой ситуации вместе!! И прими уже решение сам за нее.

[Margosha]

Предложили: о, у тебя PS4, давай в Mortal Kombat поиграем. Сели играть. В один момент со мной села играть она. Ну я побеждаю по ходу дела, и когда она видит, что дело к поражению, начинает резко так кричать, что если выиграешь, я с тобой разведусь. Это при ее друзьях рядом. Реально прям уверенно и громко это озвучивала. Ну я дело до конца довел, она психанула и уходя кинула, чтобы все слышали: конечно, он сидит целыми днями играет. Ну это п.здец. Она как никто другой знает, что игровой приставке я уделяю время в одну из последних очередей: когда закрыты вопросы по работе, по быту, по спорту, по всем другим делам. А тут выставила меня задротом. Ей даже сказали: слушай, ты проигрывать совсем не умеешь.

Честно скажу, сдержался. Спокойно ей сказал, чтобы не говорила лишнего. Ну просто устраивать прилюдный скандал, ставить в неудобную ситуацию ее друзей...

Будь проще, вот все ты усложняешь )) ну устроила она историку, прежде всего себя дурой показала перед друзьями, чего тебе за нее стыдно-то? Тут можно просто громко с этого поржать, сказать, ну ты даешь, хватит истерить. Можно более язвительно - разведешься? Оооо, так у меня появится куча времени на игры, может мне даже кто-то компанию составит, кто умеет правильно проигрывать )) ну и в таком духе. Ты просто видимо очень тактичный и совестливый, а истеричным особам с такими скучно, им подавай грубиянов, которые их на место ставят. Ты уверен, что тебе хочется таким становиться?

[Margosha]

Ты сам видишь: удобных, добрых, покладистых, неконфликтных женщины просто не хотят. Несмотря ни на что. Хоть внешка, хоть достойное матобеспечение. Да с ними живут, потому что удобно. Но ты перебрал настолько что с тобой даже жить не хотят. Не обязательно становиться каким-то невменяемым.

Женщины не хотят скучных и нудных мужиков без своего мнения, а не тупых грубых нищебродов. Есть женщины, которые любят подлецов, это травмированные и психологически незрелые особи. А есть нормальные здоровые женщины, которые хотят тех, кто вносит в их жизнь заботу, тепло, добро, хорошее отношение, но способные дать отпор и свалить, если им в отношениях станет плохо. Грубо говоря, адекватных хотят и любят, если у них здоровая психика. У жены автора, видимо, не очень здоровая, судя по ее истерикам.

[nash]

Предложили: о, у тебя PS4, давай в Mortal Kombat поиграем. Сели играть. В один момент со мной села играть она. Ну я побеждаю по ходу дела, и когда она видит, что дело к поражению, начинает резко так кричать, что если выиграешь, я с тобой разведусь. Это при ее друзьях рядом. Реально прям уверенно и громко это озвучивала. Ну я дело до конца довел, она психанула и уходя кинула, чтобы все слышали: конечно, он сидит целыми днями играет. Ну это п.здец. Она как никто другой знает, что игровой приставке я уделяю время в одну из последних очередей: когда закрыты вопросы по работе, по быту, по спорту, по всем другим делам. А тут выставила меня задротом. Ей даже сказали: слушай, ты проигрывать совсем не умеешь.

Честно скажу, сдержался. Спокойно ей сказал, чтобы не говорила лишнего. Ну просто устраивать прилюдный скандал, ставить в неудобную ситуацию ее друзей...

Будь проще, вот все ты усложняешь )) ну устроила она историку, прежде всего себя дурой показала перед друзьями, чего тебе за нее стыдно-то? Тут можно просто громко с этого поржать, сказать, ну ты даешь, хватит истерить. Можно более язвительно - разведешься? Оооо, так у меня появится куча времени на игры, может мне даже кто-то компанию составит, кто умеет правильно проигрывать )) ну и в таком духе. Ты просто видимо очень тактичный и совестливый, а истеричным особам с такими скучно, им подавай грубиянов, которые их на место ставят. Ты уверен, что тебе хочется таким становиться?

Марго, вот тут все в точку, без вопросов)
У меня давно были подозрения, что ей нужен суровый чеченец, который и из тачки выкинет на трассе, а иногда и по щам ввалит. Я ей даже как-то сказал об этом, конечно, она в отказ пошла.

Просто у нее папа такой, они южные люди. Тот и по столу ударит, и стакан разобьет. И даже если не прав говорит - все равно все будет по-моему, потому что я тут главный. Девушка, конечно, ищет во мне черты отца.

У меня отец тоже был похожий, только не истерил, но прогибал до конца. Я больше в мать пошел - совестливый, тактичный. Хотя вспыльчивый - это 100%. Но потом так мучаюсь из-за своей вспыльчивости, что наговорил лишнего. Особенно сильно во время занятий спортом проявляется - могу на команду наорать, наговорить. Один раз даже вечером потом не мог успокоиться, даже звонил мужику извинялся.

Я с отцом в зрелом возрасте не успел много времени провести. Что-то он успел мне дать, что-то - увы.

С юмором у меня ок, этому многие завидуют. Но когда планка падает - не могу, на до юмора. Сейчас, да, ты все ладно пишешь. Но тогда меня переклинило и основным казалось - не испортить вечер компании ребят. Хотя макнули меня прилично.

[nash]

Ты сам видишь: удобных, добрых, покладистых, неконфликтных женщины просто не хотят. Несмотря ни на что. Хоть внешка, хоть достойное матобеспечение. Да с ними живут, потому что удобно. Но ты перебрал настолько что с тобой даже жить не хотят. Не обязательно становиться каким-то невменяемым.

Женщины не хотят скучных и нудных мужиков без своего мнения, а не тупых грубых нищебродов. Есть женщины, которые любят подлецов, это травмированные и психологически незрелые особи. А есть нормальные здоровые женщины, которые хотят тех, кто вносит в их жизнь заботу, тепло, добро, хорошее отношение, но способные дать отпор и свалить, если им в отношениях станет плохо. Грубо говоря, адекватных хотят и любят, если у них здоровая психика. У жены автора, видимо, не очень здоровая, судя по ее истерикам.

Еще один важный момент, Марго. У меня на все и всегда есть свое мнение. Не буду скрывать, у меня хороший бэкграунд: я много читал и читаю, у меня есть действительно мудрые наставники по жизни и по работе. Бог привел мне достаточно хороших людей.

Но в определенный момент я стал замечать, что ее бесит другое, отличное от ее мнение. Если она про кого-то что-то рассказывает, какой он / она мудак, я всегда задаю наводящие вопросы, и часто из этих вопросов становится понятно, что не такой этот человек и мудак. Просто когда в лужу смотрят двое, один видит грязь, а другой - отражение радуги.

В последний раз, когда началась подобная полемика о чем-то, она не выдержала и выдала: ты всегда говоришь мнение наперекор, специально со мной не соглашаешься. Я отвечаю: ну а смысл - ты спрашиваешь мое мнение и сама же не готова его принять.

[dma555]

Будь проще, вот все ты усложняешь )) ну устроила она историку, прежде всего себя дурой показала перед друзьями, чего тебе за нее стыдно-то? Тут можно

Марго! Да тут не ситуацмя в текущей момент времени, а вялотекущий процесс.. Поэтому твои советы ему на будущее, но не как на сейчас.. А он хочет сегодя!
Короче подавай на развод и престань трахать себе мозг ты автор, в том числе этим форумом.

[Margosha]

nash, ну и зачем она тебе тогда? Пусть топает к подруге, а ты строй свою жизнь дальше. Захочет секса - велкам, не захочет и ладно. Главное со следующей ОЖП покер-фейс иногда хоть выключай, как и мозги. Все-таки женщины любят ушами и телом, в первую очередь.

Как разумный человек, должно быть, уже догадался как решить пролему отсутствия детей? 

[nash]

Будь проще, вот все ты усложняешь )) ну устроила она историку, прежде всего себя дурой показала перед друзьями, чего тебе за нее стыдно-то? Тут можно

Марго! Да тут не ситуацмя в текущей момент времени, а вялотекущий процесс.. Поэтому твои советы ему на будущее, но не как на сейчас.. А он хочет сегодя!
Короче подавай на развод и престань трахать себе мозг ты автор, в том числе этим форумом.

Братан, я и зашел на этот форум, чтобы перестать трахать себе мозг в одиночку. Люди пишут вещи, я над ними думаю. Или для чего тогда этот форум?

[nash]

nash, ну и зачем она тебе тогда? Пусть топает к подруге, а ты строй свою жизнь дальше. Захочет секса - велкам, не захочет и ладно. Главное со следующей ОЖП покер-фейс иногда хоть выключай, как и мозги. Все-таки женщины любят ушами и телом, в первую очередь.

Как разумный человек, должно быть, уже догадался как решить пролему отсутствия детей? 

Слушайте, просто по ходу движения что-то еще вспоминается, поэтому сообщений много и все вразнобой. А я же не люблю этого) скоро пройдет.

Я правда задумался. а что дальше? Понимаешь, Марго, даже вчера при озвучивании ненавистного тобой списка я был конструктивен. Я, говоря о своих претензиях, оставлял и часть вины за собой: да, тут мне на будущее урок, да, над этим надо задуматься. Ведь это действительно так, я много упустил.

И на что я обратил внимание, когда пришла ее очередь: исключительно критика меня одного, нет принятия части вины за разрыв на себя. И, конечно: "Да, я, возможно, не хвалила тебя за то, что ты делаешь, но я такой человек, ты знал, за кого выходил".

Ну и ее фраза, она пару раз мелькала: мне кажется, я буду очень строгой и стервозной матерью. Типа, ребенок будет в жесточайших рамках, ни шагу вправо-влево. Тогда я тоже призадумался: блин, это что же предстоит??

А что, как разумный человек, я должен думать про детей? Правда, не знаю ответа) Я знаю, что мне 36, и уже все сроки вышли. А желательно, и не одного, а двух.

[Extruder]

Женщины не хотят скучных и нудных мужиков без своего мнения, а не тупых грубых нищебродов. Есть женщины, которые любят подлецов, это травмированные и психологически незрелые особи. А есть нормальные здоровые женщины, которые хотят тех, кто вносит в их жизнь заботу, тепло, добро, хорошее отношение, но способные дать отпор и свалить, если им в отношениях станет плохо. Грубо говоря, адекватных хотят и любят, если у них здоровая психика. У жены автора, видимо, не очень здоровая, судя по ее истерикам.

Жизненно. Так и делать что?

Я знаю, что мне 36, и уже все сроки вышли.

Все сроки вышли для чего?

У жены автора, видимо, не очень здоровая, судя по ее истерикам.

Тоже выход. Обвиним во всем жену автора. Не хочет его, вот же зараза.

[Margosha]

А что, как разумный человек, я должен думать про детей? Правда, не знаю ответа) Я знаю, что мне 36, и уже все сроки вышли. А желательно, и не одного, а двух.

Вообще, имелось ввиду найти ОЖП, которая хочет детей и не будет торги устраивать. Очевидно же, что тебе придется плясать с бубном, чтобы она захотела родить. И то, это ещё надо как-то с ее карьерой увязать. И с истериками.

Найди себе нормальную спокойную девушку, а лучше влюбись и дальше все пойдет веселее.

[Margosha]

Я знаю, что мне 36, и уже все сроки вышли

сроки у твоей жены скоро выйдут, а у тебя ещё все впереди. Конечно, в 20 лет спать под рев ребенка попроще, но и в 40 и в 45 можно хоть целую ораву нарожать, если здоровье не подкачало.

[Extruder]

Найди себе нормальную спокойную девушку, а лучше влюбись и дальше все пойдет веселее.

Так он уже нашел. Пишет же что уже был на форуме лет 10 назад. И опять на поиски?

Конечно, в 20 лет спать под рев ребенка попроще, но и в 40 и в 45 можно хоть целую ораву нарожать, если здоровье не подкачало.

У тебя судя по всему детей нет.