Нужна помощь Копить 100 лет на хату или сразу застрелиться?

[Strict]

Такая тема. Реально интересно

Как при з.п. в 35к  накопить на жилье в СПБ.

Средняя цена (нормального) жилья в новом фонде в СПБ от 5м в пределах доезда до метро, КАДа

Если брать расширенный центр - от 8м.

Поэтому КАК? Пожизненная ипотека?

Сам рассматриваю вариант покупки с целью последующей сдачи в аренду.

При этом Питер город не дешевый.

Остальных не совсем понимаю: да, з.п. объективно не великая
НО средняя з.п. в стране в 2018 году 42к
НО это средняя температура по больнице
Из суммы з.п. Москвы и других регионов

Сайрус видимо тому пример (столичная штучка). 3 чаепития - 45к, изи, какие проблемы

А Вас размер МРОТа в 11к не смущает, который реально людям платят. И они как-то жить умудряются.

Каждый 6-7 россиянин (14-16%) за чертой бедности, то есть живет на МРОТ

Зарплата не силового министра в моем субьекте 80-90к была в 2017 году. Сколько бл.... министров.

Так что не вижу удивления или смущения в такой зарплате в Северной столице

Или здесь одни политики собрались и вещают с высоких трибун 

[Vivien]

Пожизненная ипотека?

У вас хоть ипотека есть.

[Margosha]

Strict А в чем проблема снимать?

[Bennedikt]

Strict
Столичность Сайрус в имперском смысле. Иначе говоря, имеется в виду нынешний Петербург.

Сам я оттуда же.

По сабжу - увеличивать ЗП (35 мало - можно больше, если есть именно такая цель - заработать на жилье, а не цель работать исключительно библиотекарем в уездном городе Н, учёным в НИИ, ...)

Читать "самый богатый человек в Вавилоне", откладывать с каждой ЗП минимум десять процентов в копилку, вне зависимости от размера оклада.

[mobilesfinks]

Или здесь одни политики собрались и вещают с высоких трибун 

я не политик, но у меня ЗП немного ниже средней с московской. И 35 у меня было давно, лет 5 назад. после этого выросла в несколько раз.

Чтобы повысить свой доход тебе нужно либо разобраться в своём направлении, набить шишек, опыта и прокачать свои компетенции, либо перепрофилироваться (если выбранное направление откровенно убогое) и сделать тоже самое.
Вот просто с бухты барахты так не получится доход поднять.
Мне 35 и я вот только сейчас стал строить дом. Даже при наших ценах на квартиры (2к кв стоит примерно 2.2м)- я бы ещё очень подумал брать или нет квартиру в ипотеку. А дом я могу строить почти с ЗП. Правда пришлось продать машину и для начала всё же взять кредит. Но кредиты я использую только как инструмент и у меня очень осторожное к ним отношение.

Супруга взяла ипотеку при доходе в 40к, но она очень много заняла, через родственников понабрала кредиты и их отдаёт. Я так не смог бы, но у неё талант копить и распределять деньги - поэтому у неё получилось.

Так что как за 35 взять хату за 5м - никак вероятно.
Повышай доход, работай, учись, развивайся.

[bent16]

Сам рассматриваю вариант покупки с целью последующей сдачи в аренду.

То есть твой жилищный вопрос уже решен, а ты рассматриваешь вариант приобретения хаты как инвестицию с целью получения дохода от сдачи в аренду?

[Красный Джон]

По сабжу - увеличивать ЗП (35 мало - можно больше, если есть именно такая цель - заработать на жилье, а не цель работать исключительно библиотекарем в уездном городе Н, учёным в НИИ, ...)

Разовью мысль.

Почему люди зарабатывают меньше, чем могут ?
35 тыс конечно мало.
У меня в голове есть несколько тезисов, которые я давно сформировал.
Я тут их напишу, может кому то и будет полезно, а кто то не согласиться и меня убедит, что мои тезисы хуйня 

За что платят деньги?
Деньги, которые ты имеешь это показатель твоей полезности в обществе.
Деньги платят люди за решение проблем. Чем серьезнее и уникальнее проблема, тем больше денег стоит ее решить. 
Чем меньше вход в профессию, тем меньше ценность и цена.
Например,  грузчик получает  1000р в смену,  а топовый адвокат 5000р, но за час.
Но для того, что бы быть грузчиком нужно иметь руки и ноги, то есть набор достаточно простой.=) Адвокат же имеет дополнительные навыки, знания и компетенции. Адвокат отмазывает тебя от срока, а грузчик тащит тебе диван на 2 этаж. Это степень ценности решения проблем. Диван и самому можно напрячься поднять или друзей попросить. То есть не так ценно.
Нужно прокачивать востребованный навык. Чем более прокаченный навык и чем серьезнее отношении людей к этой проблеме, которую ты можешь решить для них, тем больше твой заработок.

Высшее образование по сути ничего не даёт.
Если только ВО не является ключом для конкретной должности к которой стремился человек.

Вот ты собственник бизнеса или начальник в чужом бизнесе ,который нанимает персонал под себя. Смотришь вакансии, там резюме :« у меня диплом! Вышка! Я учился!  Давай мне 30штук, но я не умею не хера! И откуда опыту взяться то ? Я ведь только окончил учебу!» А тебе насрать. Такие специалисты каждое лето выходят на рынок миллионами , с большими амбициями и нулевыми навыками. А тебе нужен человек, который умеет решать конкретную задачу-  починить авто, вылечить зуб и так далее зависит от специфики бизнеса. Причем, не так важен опыт в цифрах, как НАВЫК. Если человек умеет хорошо чинить авто/лечить зубы, не бухает и всегда выходит на работу, но у него 7 классов образования. Да плевать.


Работа.
Не беру в расчет Москву, давайте попробуем прикинуть провинциальный уровень.
Допустим, если ты зарабатываешь ежемесячно меньше 50 тыс — ты бесполезная задница . Ты либо ничего не умеешь, либо выбрал примитивные профессии типа того же грузчика, продавца или офис-менеджера. Допускаю, что кто-то скажет про работу для души, типа няня в детском садике – я говорю про другое.
Получаешь 50 штук и тебе нравиться твое дело ? Отлично, можешь выслать мне элитного алкоголя  . А те кому не нравится работа — найди новую. Не берут на новую? Не хотят тебе платить ? Пошел  учиться, бесполезная задница.
Учиться, можно и самому. Лучший вариант обучения навыков , это работа с уже состоявшимся мастером. Наставник очень сильно уменьшает время обучения и оберегает от многих ошибок.
Например , учишься на юриста в универе, найди адвоката, который позволит тебе за еду/небольшие деньги помогать ему в формате «принеси-подай» и учись, впитывай.
Начал работать в какой то сфере , освоился и задержался. Понимаешь, что эта деятельность тебе по душе и радует. Начинай развиваться дальше. Смотришь на должность выше и определяешь какие навыки должны появиться у тебя для роста. И работаешь над этим.

Работа не только на дядю
На работе формируется адекватный доход и компетенция в области.
То есть ты должен быть кому то еще нужен, как профессионал.
Компетенция это когда ты знаешь нишу досконально, умеешь доводить клиентов до состояния      «очень доволен твоей работой».
Здесь нужно начинать работать не только на работе, но и на себя. Если на себя получается работать успешно и комфортно, то имеет смысл уходить с работы в свой бизнес.

[bent16]

Красный Джон, грамотно расписал очевидные вещи 

[Сайрус]

Сайрус видимо тому пример (столичная штучка). 3 чаепития - 45к, изи, какие проблемы

после развод я жила с матерью в коммуналке... купила комнату в другой коммунлке (взнос + ипотека); с ипотекой расплатилась маткапиталом; выставила на рассление коммуналку, взяла ипотеку и теперь живу в двухкомнатной квартире... Ипотека 12500 тыс. ближайшие 15 лет... У меня двое детей..
Сижу, три раза в день чай пью...
парень, который с 35 тыс. р. живет с дедом, вполне может накопить полмиллиона на взнос... в год он получает 420 тыс., за два года по 200 тыс. вполне можно отложить ...

главное не хотеть сразу и много...

[Strict]

Vivien Ипотеки не было, нет и надеюсь не будет/ не придется воспользоваться

Поскольку как в таковом механизме кредитования не нуждаюсь.

Хотя, например при определенных условиях выгодная ипотека при покупке жилья на уровне котлована может принести прибыль.

Margosha Не вижу проблемы снимать, но это решать каждому. Как решит Shifle не знаю и ник его точно не помню)

Могу только сказать, что любой съем требует отвлечения ресурсов и не только финансовых, но это очевидно.

Bennedikt Достойный доход никогда не будет являться недостатком, тоже очевидно

Мысль моя с примером про Сайрус такова что затраченные силы/время/здоровье не равнозначны получаемому доходу

3 чаепития - 45к (читаю буквально и утрирую)
А можно вкалывать как Папо Карло - 35к
Корреляция) есть, но не прямая

mobilesfinks Ты не внимателен
У меня иной доход чем 35к, раз рассматриваю вариант покупки жилья от 5м для вложения средств

Тебе сейчас 35, шифлу) - 24, 25, разница колоссальна.

bent16 Все верно, например аренда. Просто я понимаю автора. Для большинства разница в уровне зарплаты как единственного источника дохода и стоимости жилья не подъемна без посторонней помощи
Которой порой нет, иных возможностей с бухты барахты) тоже нет

Посты склеены: 28 Сентября 2018, 00:42
Красный Джон Отдельно про твою позицию и без обид

Процент твоей правоты велик, но сразу видно, что на нуждавшегося ты не похож. ИМХО
"Дитя газпрома) - не мои слова. В 20 лет отец дал денег на стартап, когда приперло стал жить в загородном доме родителей". Поправь меня, если ошибаюсь

И автор с з.п. в 35к, живущий с дедом. Тебя разные стартовые условия не напрягают, мне вот уши слегка режит

От этого твоя категоричность. Твои навыки и опыт в бизнесе не обсуждаю.

Про топового адвоката, которым ни в 25, ни в 30 не станешь
Это хорошо, что ты не связывался с адвокатами 

5 лет учебы, конкурс знаешь какой на юриста, минимум 2 года стажировки, экзамен хрен просто так сдашь, договориться с коллегией нужно и на старте в серьезные дела тебя никто не пустит
Да, кстати найти толкового адвоката проблема, который согласится тебя обучать и платить! при этом мало реально. По факту только по знакомству
Толковый адвокат сам потребует, чтобы ему приплачивали за обучение молодежи

Востребованный навык и значимая проблема для общества - работа порнорежиссера  . Только камеру захвачу). Да кстати все клиенты могут с уверенностью сказать, что "очень довольны такой работой" 
Заработок денег любым путем ИМХО путь в никуда. Не все так могут. И это хорошо

На дантиста/имплантолога в курсе сколько учиться, потом ординатура и практика
Да в 35 начнешь загребать, а раньше за некачественную помощь засудят, должен останешься

Вот из-за такой категоричности у меня легкая отторопь и была
Россиянам жить тяжело

[Сайрус]

3 чаепития - 45к (читаю буквально и утрирую)
А можно вкалывать как Папо Карло - 35к
Корреляция) есть, но не прямая

я три раза чай пью, потому что работать умею... Кроме того, у меня два высших образования... А молчел из той темы к своим двадцати с чем-то годам даже одного не получил...

В 20 лет отец дал денег на стартап, когда приперло стал жить в загородном доме родителей". Поправь меня, если ошибаюсь

И автор с з.п. в 35к, живущий с дедом. Тебя разные стартовые условия не напрягают, мне вот уши слегка режЕт

не такие плохие у парня стартовые условия... дед пенсию получает... квартира, небось, дедова и, соответственно, ответственность за коммуналку тоже на нем... может, дед даже работает... там на периферии зрения парня еще папа с мамой маячат, которые сынАчке помогают (а как не помочь-то, два мужика без женской руки живут)... квартирка парню в наследство от деда достанется просто так со временем.... мальчик свои 35к себе на булавки зарабатывает... если бы это было не так, то мальчик либо сидел бы за гаражами, треская пиво, либо жопу рвал и поступил в ВУЗ...

[PDA]

при з.п. в 35к  накопить на жилье в

Чисто в теории, могут дать миллиона полтора лет на 15, при платеже ≈17к. Ну, оставшиеся 18к останутся для мотивации.
Красный Джон
И откуда в обществе берется эта мысль:«Не работать на дядю»? Не в обиду, просто я её столько раз слышал в различных вариациях, от людей, которые повторяют эту мысль как молитву, не имея и не умея нихуя. Наверное, это даёт бонус в глазах ОЖП, пока она не узнаёт суммы за которые «не работают на дядю». 
Да и, вообще, я не понимаю людей, готовых стоять раком перед государством и своими заказчиками за сумму, которую можно комфортно зарабатывать в любой средней компании.

рассматриваю вариант покупки жилья от 5м для вложения средств

Интересно было бы глянуть на оценки и ожидания 

в чем проблема снимать?

В том, что регулярно задумываешься, о том, если башлять в месяц не 25 за съем, а 50+, то в короткие сроки у тебя оказывается однокомнатное недвижимое имущество. С такой величиной взноса, ипотека остановится комфортной по переплатам, да и застройщиками рассрочки предлагаются.
Но, при всем этом риск остаться с голой жопой, лишние нервы при смене/потере дохода и пр.

откладывать с каждой ЗП минимум десять процентов

Ага. Желательно в долларах, евро. Если речь идёт о сроках больше трех-пяти лет, то разумно ожидать рост.

[mobilesfinks]

И откуда в обществе берется эта мысль:«Не работать на дядю»?

Всегда работал "на дядю" понимая, что "на себя" не хочу т.к. палево из-за хреново развитого навыка впаривания. Если быть точным, то торговать вообще бесит, впарить людям гавно не хочу, а ведь договоры по любой задаче это вначале впаривание в большинстве случаев.
Так что я для себя выбрал движение в плане развития себя как спеца - я думаю мне удалось вполне свои минимальные планы воплотить в жизнь.

[schulz]

"Работа на дядю"

Спойлер

Не работай на дядю — высказывание ленивых и, зачастую, низкоквалифицированных работников, почти не обладающих какими-либо специфическими профессиональными умениями, не оборудованных моском и поэтому пригодных только для работы в каком-нибудь макдональдсе или офисным планктоном. Выброс часто происходит из-за доставшего начальника в совокупности с неспособностью послать всех нахуй и найти хорошую самостоятельную работу или хотя бы вменяемого начальника.

При 2—3 итерациях въедается в сознание и не изгоняется даже наличием вменяемого «дяди» и располагающей к продуктивной работе атмосферой. Тем не менее, мечта о том, как он, Вася Пупкин, однажды сломает постылый хлев, и как прекрасно будет там, за его стенами, на свободе, без упомянутого дяди, — остаётся.

В реальности эта мысль по нехитрой логической цепочке («не работай на дядю» + «без дяди совсем ничего не получается») превращается в «да, на дядю, но не работать!». Заниматься чем угодно и как угодно, кроме полезной деятельности, и мечтать о предстоящих пятнице и выходных на даче.

Фильм «Бойцовский клуб» (так же, как и одноимённая книга Паланика) эксплуатирует тематику дауншифтинга, однако упор в ней сделан всё же на массовое обыдливание населения против его (населения) воли[1]. Идеи, высказанные в этом фильме, до сих пор будоражат умы начинающих эскапистов, но до реальных дел, как правило, не доходит, и неудавшийся эскапист остается прикован к ненавистному рабочему месту.

Что характерно, если внимательно посмотреть фильм и сопоставить его начало и его конец (несмотря на то, что оба смешные), можно понять, что «БК» не про освобождение офисного раба от гнёта проклятых глупцов, а про то, какой нереально замороченной офисной креветкой он был сам, и насколько много блоков смог из себя повытащить. Если прислушаться к его филиппикам в адрес сослуживцев, можно задетектить полный набор фрейдовых защитных механизмов — нешуточную проекцию прежде всего («Вот он, мудила из Майкрософта. Наверняка из неполной семьи»). Собственно, вся ущербность офисного существования Рассказчиком проиллюстрирована на себе.

Т.: Ну и как, работает?
Дж.: Что?
Т.: Быть умником.
Дж.: Я не жалуюсь.
Т.: …Ну молоток, так держать.

метод действия сменить труднее, чем уволиться
Также, засчитав несколько великолепных винов (позволивших как бы дауншифтнуться на зарплате), Рассказчик продолжает уютно слушаться начальника, только теперь уже другого. Разрыв шаблончика происходит буквально в последние три минуты (пистолет в моей руке). В данном случае Тайлеровская движуха для Рассказчика выступает до какого-то момента всего лишь как продвинутый ритрит в корейских джунглях, что недопустимо, и деконструируется в шоссейной погоне за отбойником.

Фраза «Не работай на дядю — работай на самого себя» также является одним из основных аргументов адептов сетевого маркетинга (вне зависимости от того, Avon это, Oriflame, Amway или Kirby), желающих затянуть несчастного представителя офисного планктона в свои сети. Используется наряду с сектантским мотивом «Вы несчастны в этой жизни» (разумеется, от бессмысленности «работы на дядю»).

Как нельзя лучше изображены в книге Дугласа Коупленда «Поколение Х».

А если серьёзно, то ничто не избавляет от иллюзий о жизни без «дяди» и его сраной работы лучше, чем практика частного предпринимательства. Не какого-нибудь околокоммерчесского онанизма вроде Амвея и прочих Цептеров, а именно серьёзной регистрации фирмы, ведения отчётности, переговоров с клиентами (в особенности — выбивания из них платы за оказанные услуги) и многих других интересных квестов.



Страшная правда
Не работать на дядю невозможно, если только ты сам не владеешь печатным денежным станком. Потому что во всех остальных случаях деньги тебе платят другие люди, а кто эти люди — работодатель или клиенты — сути дела почти не меняет, ибо и одно, и другое примерно одинаково по сложности, потому лучше воспринять работу не как статичное состояние, а как средство получения денег и развития себя. В случае без «дяди» больший риск, можно просто умереть от голода но и возможностей больше. Поэтому от наёмной работы совсем лучше не отказываться, а если и отказываться, то нужен запасной вариант на случай прогорания. С нарастанием доходов от своего дела можно постепенно оставлять старое рабочее место. Но во втором случае — работник один, а работодателей много, что существенно меняет расстановку сил, ибо отказавшись быть нанятым у пары работодателей, бесстыдно эксплуатирующих рабский труд своих подчиненных, ты практически ничего не потеряешь — у тебя останутся остальные. В первом же случае — см. начало статьи.

Алсо в современном мире любая достаточно интеллектуально сложная (а значит и интересная) деятельность в одиночку практически невозможна, ибо специализация, кооперация и прочие ругательные вещи. И не обольщайтесь, всякие фрилансеры-фотографы и гениальные писатели таки тоже работают на издателей, получают люлей за срыв сроков и некачественный материал, хотя с точки зрения ТП эта деятельность и выглядит романтичней. Про доходность и креативость работы свадебного фотографа мы здесь не говорим…

Взято с lurkmore.to

[bent16]

Красный Джон
И откуда в обществе берется эта мысль:«Не работать на дядю»? Не в обиду, просто я её столько раз слышал в различных вариациях, от людей, которые повторяют эту мысль как молитву, не имея и не умея нихуя.

Сорри, но вставлю словечко за Джона - он не призывал отказаться от работы "на дядю", а лишь упомянул и такой способ заработка, а уж пользоваться им или нет - каждый сам решает. Есть общее правило - чем выше риск, тем выше потенциально возможный доход, то есть работая на себя теоретически можно достичь такого уровня дохода, который будет недостижим на работе "на дядю", и , соответственно, позволить себе свое жилье и не только

Strict , вкладываться в жилье как в инвестицию, для сдачи в аренду, имхо можно только, когда решен свой жилищный вопрос, если есть свободные деньги. Если получаешь 35к и не имеешь своего жилья, об этом даже думать не стоит

[Красный Джон]

Strict
Не люблю писать в одной теме дважды, но ты убедил 

Красный Джон Отдельно про твою позицию и без обид

Ну какие обиды... 

сразу видно, что на нуждавшегося ты не похож. ИМХО

Ищущий да обрящет

"Дитя газпрома) - не мои слова. В 20 лет отец дал денег на стартап, когда приперло стал жить в загородном доме родителей". Поправь меня, если ошибаюсь

И автор с з.п. в 35к, живущий с дедом. Тебя разные стартовые условия не напрягают, мне вот уши слегка режит

А в чем собственно принципиальная разница ?
Жилье мне дали ( на время) и автору дали.
Автор нашел работу которую нашел.
Я организовал дело. На самом деле мелкий бизнес не сильно отличается от нормальной работы по прибыли, но сильно отличается по ответственности и невозможности проебаться.
Отец дал мне денег на первоначальное открытие мелкого бизнеса, так что даже слово "стартап" как то слишком возвышено для моего случая 
Когда бизнес у меня вылетел в трубу и у меня было полно долгов, я сам из них вылазил без какой либо помощи.
У родителей были свои проблемы. Я знаю, что такое труд. А образ "дитя газпрома" я не против.
Люди всегда видят результат, но часто не видят, как он был достигнут.

Про топового адвоката, которым ни в 25, ни в 30 не станешь
Это хорошо, что ты не связывался с адвокатами 

Странное у тебя утверждение. Учитывая, что у меня есть юридическое образование и я часто общаюсь в кругу юристов, адвокатов и тд. 

Да, кстати найти толкового адвоката проблема, который согласится тебя обучать и платить! при этом мало реально. По факту только по знакомству

Что только не может сделать человек, когда он действительно хочет.

Заработок денег любым путем ИМХО путь в никуда. Не все так могут. И это хорошо

Опять мимо. Не вижу у себя не одной фразы, где я бы склонял к "заработок любым путем".
Согласен, что это путь в никуда на 100% , но не во всех жизненных ситуациях конкретно.

Вот из-за такой категоричности у меня легкая отторопь и была
Россиянам жить тяжело

Категоричность в чем?  Объясни может я пойму.
Жить тяжело не Россиянам , а долбоебам и лентяям.
Причем долбоебам хотя бы весело 

Если тебе нужно дежурное "без обид" , то без обид мой друг.


PDA

Красный Джон
И откуда в обществе берется эта мысль:«Не работать на дядю»?

Берется это из за статусов, ты прав я думаю.
Одно дело ты топовый электрик, хорошо зарабатываешь. Но девочке бывает стремно сказать подругам, что ее парень электрик.Потому что в обществе сложился образ, что все сантехники и электрики = нищеброды.
А вот если свое дело, то это уже бизнесмен.Пусть и бизнес у него убитая Газель в кредит и водитель он сам же 

Не в обиду, просто я её столько раз слышал в различных вариациях, от людей, которые повторяют эту мысль как молитву, не имея и не умея нихуя.

В какую обиду ? 
Ты так написал, будто я продвигаю идею " не работайте на дядю" , я ведь писал совершенно о противоположном. О том, как работать на дядю эффективнее.
Моя твоя не понимать.

Наверное, это даёт бонус в глазах ОЖП, пока она не узнаёт суммы за которые «не работают на дядю». 

Да и, вообще, я не понимаю людей, готовых стоять раком перед государством и своими заказчиками за сумму, которую можно комфортно зарабатывать в любой средней компании.

1. Это личный выбор и кайф каждого.
2. Существуют такие спецы перед которыми заказчики стоят раком 
3. Идея темы с государством и стоянием перед ним раком слишком глубока, что бы обсуждать её в контексте заработки бабок.

[Strict]

schulz У меня будет просьба больше не надо любезно самостоятельно переносить мои посты в отдельную тему, заканчивается так, то есть шлаком)

Я в состоянии при наличии интереса сам оформить тему

У меня вопросы возникли к автору оригинального поста - Shitle
Он в этой дискуссии даже не принял участие, может и не в курсе

Смысл был в том узнать у него: либо его стратегию и расчеты по покупке жилья при 35к.
Либо намекнуть об его заблуждениях о причине невозможности совместного проживания с ОЖП с крайне далекой и эфемерной перспективой

[Сайрус]

ну так и задайте ему это вопрос в его теме.... в чем проблема? хотя он не ответит, я уже задавала...

[Sancho]

Компетенция это когда ты знаешь нишу досконально, умеешь доводить клиентов до состояния      «очень доволен твоей работой».
Здесь нужно начинать работать не только на работе, но и на себя.

Согласен отчасти. При работе на дядю компетенция - основное. Характер и остальное вторично.
При работе на себя - компетенции- вторично. Первично-  упертость, гибкость, характер, готовность кинуть/быть гандоном, умение красиво и убедительно пиздеть, организовать, убедить вложить бабло, убедить компетентного человека влезть и взвалить на себя работу.
Если нет большей части этих способностей - даже самый компетентный человек вылетит в трубу достаточно быстро. Поэтому - партнерство двух стихий- один компетентен, второй - Андрей Разин.

[Сайрус]

При работе на себя - компетенции- вторично. Первично-  упертость, гибкость, характер, готовность кинуть/быть гандоном, умение красиво и убедительно пиздеть, организовать, убедить вложить бабло, убедить компетентного человека влезть и взвалить на себя работу.

а вот про это (про личностные качества, репутацию и подбор кадров) можно почитать у Макиавелли в его "Государе"...