Занимательно ЗИМА 2018-19: ФЛУД

[Теххи]

Bennedikt
Хороший мой, что то ты совсем не заходишь сюда) Как твои дела?)

[Bennedikt]

Теххи
Захожу каждый день. Смотрю, кто хулиганит, хулиганю сам. Пишу скабрезные стишки.

А вообще, ровно всё. Работа...

[mobilesfinks]

В определенной ситуации

и встречается эта ситуация раз в жизни - когда нужно сдавать экзамен по высшей математике )

Мне доводилось не раз выезжать на разных "херях", ценность которых, на первый взгляд, нулевая.

на моей практике уже всё давно изобрели до меня - бери и используй - типичный средний инженер короче, до архитектора мне далеко, видимо потому и не понимаю всего этого.

[Теххи]

Bennedikt
Я имела в виду, что ты мало пишешь. Я скучаю по твоим умным постам 

Посты склеены: 25 Февраля 2019, 17:01
А вообще, народ! Скоро ВЕСНАаааа!!!! Ураааа!! 

[Bennedikt]

Я скучаю по твоим умным постам 

Мне сейчас тупые по кайфу, от ума потом похмелье.

Посты склеены: 25 Февраля 2019, 17:10

раз в жизни - когда нужно сдавать экзамен по высшей математике

Это скорее грустно, чем радостно. Но я верю в то, что всякий человек смотрит на звёзды)

[Vadimati]

Нахрен не нужная штука как по мне ))

А, например, гипотеза Пуанкаре которая доказана Перельманом? Однако считалась "задачей тысячилетия".

[mobilesfinks]

А, например, гипотеза Пуанкаре которая доказана Перельманом? Однако считалась "задачей тысячилетия".

мне вот точна не нужна. Очень специфичная задача.

Гипотеза Пуанкаре́ — доказанная математическая гипотеза о том, что всякое односвязное компактное трёхмерное многообразие без края гомеоморфно трёхмерной сфере.

Вот куда мне в повседневной жизни приткнуть эту гипотезу или её доказательство? Натянуть ежа на глобус?

Но я верю в то, что всякий человек смотрит на звёзды)

незнание интегралов совершенно не мешает смотреть на звёзды )

[Bennedikt]

А, например, гипотеза Пуанкаре которая доказана Перельманом? Однако считалась "задачей тысячилетия".

Неискушенному человеку даже объяснить суть самой гипотезы достаточно трудно. Но, топология - это крайне полезный раздел математики, решающий массу насущных проблем в физике, а через нее в инжениринге, а далее - у кого-то внезапно появляется новый "смартфон".

У математических гипотез польза крайне редко бывает очевидна сразу, нередко оказывается сильно отложенной.

Например,  практически не нужные какие-то там теоремы о каком-то там поиске простых множителей числа,... внезапно, в современном мире являются основной криптографии, которая, внезапно, обеспечивает функционирование банковской системы, которая нужна буквально всем.

Я уже не говорю о всяких там каких-то обработках изображения в смартфонах, нейронных сетях и так далее и тому подобное. Все это - отложенные следствия успехов в "кристально чистой" математике.

Сейчас решается вопрос о создании настоящего квантового компьютера - это будет новый шаг, т.к. значительная часть криптографических алгоритмов падёт перед ним. В общем - как говорил Рене Декарт, ежели я верно помню - математику уже затем учить надо, что она ум в порядок приводит)

[mobilesfinks]

У математических гипотез польза крайне редко бывает очевидна сразу, нередко оказывается сильно отложенной.

Я это всё знаю.
Но согласись, разработкой "нового смартфона" занимаются единицы по отношению ко всей массе населения. Никто в здравом уме не будет выводить мат абстракции для использования в обычной жизни, да и даже в повальном большинстве работ. Ну вот я про себя и свои наблюдения - да проходил в институте интегралы, а толку? Мне для работы они нафиг не сдались. Даже больше - то что мы их проходили я считаю потерей времени. Несмотря на это я успешно эксплуатирую системы построенные на базе всех этим мат абстракций и физических конструкций. Я настраиваю VPN не вдаваясь в то как это устроено - я примерно понимаю, но досконально мне нет нужды это знать, я не собираюсь свой VPN или систему шифрования писать.

Вот я о чём.
Это вроде бы как для "расширения кругозора" давалось, но реально я не понимаю нафига мне это преподавалось тк в жизни эти знания вообще не пригождаются. Даже те кто у нас с красным дипломом закончил и  малой части знаний полученных не применяют. Больше потребность в коммуникации, решении вопросов совершенно не связанных с математикой/физикой или иной заумной дисциплиной.

[Bennedikt]

разработкой "нового смартфона" занимаются единицы по отношению ко всей массе населения.

Мозгов вообще 2 процента от веса тела

Посты склеены: 26 Февраля 2019, 12:01
Я не пытаюсь тебе продать интегралы. Не видишь в них смысла - ну так это твоя реальность) Но это не делает их "херью" 

[mobilesfinks]

Но это не делает их "херью" 

для меня - полная херь ))) Те для меня они уже являются таким. И ценности в них (для себя) я вообще не вижу. В знаниях в жизни должно быть какое то практическое применение, чтобы они не забывались. В противном случае эти знания  мертвы.

Я не пытаюсь тебе продать интегралы.

ты мне объясняешь, то что я и так знаю - это всё (интегралы и прочая муть) является основой нашей технологической цивилизации. Я об этом осведомлён, так что "продавать" мне бесполезно, даже если будет такое желание.

[Bennedikt]

mobilesfinks
ну тогда и не называй их херью) Пиши, что - ну, мне не пригодилось. А ярлычки со сниженной лексикой вешать на то, что тебе не пригодилось - ну, такое себе.

Посты склеены: 26 Февраля 2019, 12:29

ты мне объясняешь, то что я и так знаю

Я знаю, что ты знаешь. По нику можно предположить, что ты занимаешься мобильной разработкой. Достаточно трудно найти живого разработчика, у которого нет никакого бекграунда по матану, линейке и т.п.

Меня просто удивляет, что продравшись через это, ты сохранил какую-то злобу в адрес этого всего)

Посты склеены: 26 Февраля 2019, 12:32
Я, например, писал алгоритмы расчета карт теней еще не окончив школу, физические движки с кинематикой и динамикой, немного ИИ, много-много численных методов уже в научной карьере - мне в разработке все пригодилось, так что, когда кто-то называет это херью - мне странновато, откуда сниженная лексика, обида такая... ну не пригодилось и не пригодилось, это нормально)

[mobilesfinks]

По нику можно предположить, что ты занимаешься мобильной разработкой.

неверное предположение )))))

Меня просто удивляет, что продравшись через это, ты сохранил какую-то злобу в адрес этого всего)

Я инженер, админ, но не разраб. Программирование не моё, хотя скрипты и автоматизацию простую пишу.

Злоба.... да ну, какая злоба. Чёткое понимание того что в высшем образовании слишком много ненужного дают. У меня неприятные воспоминания от одной из дисциплин (распространение радио волн) там тоже "вам эти знания будут нужны, вы без них жить не сможете". В реале они нафиг не нужны, а я тогда чуть не вылетел из-за неё. За 15 лет после выпуска ни высшая математика, ни физика, ни РРВ мне вообще не пригодились. Поэтому благоговеть перед ними я не собираюсь - кому нужно тот разберётся, а остальным вещать, что это годнота - не нужно. Эта годнота лишь узкоспециализированная .

Я, например, писал алгоритмы расчета карт теней еще не окончив школу, физические движки с кинематикой и динамикой, немного ИИ, много-много численных методов уже в научной карьере - мне в разработке все пригодилось

Ну вот тебе пригодилось, а для меня всё что ты описал - тёмный лес, потому для меня это полная херь )

[Bennedikt]

неверное предположение )))))

Ну я пытался)

Посты склеены: 26 Февраля 2019, 13:14
mobilesfinks
Ну, на мой взгляд, по определению, все, что дается в ВУЗе не может быть предельно актуальным. Есть фундаментальные штуки - они важны для картины мира. Есть прикладные - они устаревают невероятно быстро.
Но реально, на мой взгляд, чему учит ВУЗ - это учиться. Он дает веру в то, что когда надо - ты разберешься, потому что после сдачи тонн "ненужной" херни ты обретаешь скилл прорываться через рутину. И говоришь - ок, мануал про какое-то говнище на тысячу страницу, а мне в нем надо найти от силы одну две? К завтра... ну ладно. Поехали!

А требовать от ВУЗа, чтобы он дал тебе прям то, что нужно - это странно. ВУЗ в основном, готовит тебя к прошлому преподавателя, а не к твоему будущему - и это совершенно нормально.

[mobilesfinks]

Он дает веру в то, что когда надо - ты разберешься

для этого не нужно учится тонне ненужной информации. Я знаю много народу из своей сферы которые не имея высшего образования имеют просто Желание разобраться. Один уехал сейчас в Латвию работать и семью перевёз, другой в Питер, третий тут работает. У них нет вышки и они всё так же "прорываются" через тонны мануалов.

А требовать от ВУЗа, чтобы он дал тебе прям то, что нужно - это странно.

А по мне - не странно. ВУЗ должен готовить специалистов с актуальными знаниями. Да, преподаватель делится своим опытом, но программа обучения составляется не им, а в расчёте на выпуск специалиста которого можно "сразу в бой".
А что по факту? А по факту - пришёл на предприятие "забудь всё чему учили".
У меня так же было - в институте одно, в войсках совершенно всё другое, отношение к уставу, отношения между людьми - всё разное. И получается 90% знаний полученных в ВУЗе фактически бесполезны.
Потому у нас и очень распространено, что получил диплом по одному направлению, а работает совершенно по другому даже не смежному. Мне повезло, я условно по смежному работаю. А диплом мне был нужен только на первых 2-х трудоустройствах. Далее просто его наличие фиксировали и всё.
Да анкета на HH у меня зачётная, но не из-за того, что я выучился в вузе, а из-за того, что у меня было желание учится по своему выбранному направлению. Причём я сейчас занимаюсь администрированием, сетями, линуксом - из этого нам во 2-м семместре только курс по сетям и сетевым устройствам был в ВУЗЕ, всё. Дальше - сам.
Да, и умение смотреть маны в линуксах и документацию по ПО - в ВУЗЕ не дали однозначно.

[Теххи]

Ты чего такой капризный в последнее время? Что случилось?

[mobilesfinks]

Ты чего такой капризный в последнее время? Что случилось?

я? приболел - видать сказывается. А так, не, у меня видимо весы с холерика на меланхолика качнулись... скоро весна - всё норм будет

[Теххи]

скоро весна - всё норм будет

Вот и правильно, оптимизм наше всё 
Поправляйся)

[mobilesfinks]

Поправляйся)

Благодарю, обязательно )

[Bennedikt]

В одной из тем упала оффтоп бомба, в радиусе нескольких страниц все улетело под спойлер. Посмотрим, насколько это удобный для чтения темы формат