Обсудим? И все таки о ведьмах.

[PDA]

Alex_Odessa
Ну, это ОДНО событие. Реально, не о чем говорить. Не исключены ошибки восприятия, можно было случайно сказать и забыть. Люди в абсолютно трезвом состоянии могут сильно ошибаться. Если бы это произошло с сотней людей подряд, тогда — да. А так...

Я вот очень хочу, чтоб были инопланетяне, боги и пр, а по факту все очень прозаично оказывается.

[Alex_Odessa]

Alex_Odessa
Ну, это ОДНО событие. Реально, не о чем говорить. Не исключены ошибки восприятия, можно было сказать и забыть. Люди в абсолютно трезвом состоянии могут сильно ошибаться. Если бы это произошло с сотней людей подряд, тогда — да. А так...

Я вот очень хочу, чтоб были инопланетяне, боги и пр, а по факту все очень прозаично оказывается.

Это тебе не о чем говорить, поскольку не с тобой произошло. А в моем опыте подобный случай единственный именно потому, что он из ряда вон выходящий. Вот об этом речь и идет. Что подобные феномены относятся к труднопрогнозируемым и редким событиям. То что отличается от среднего распределения.

Подобный феномен описывал Юнг:

Золотой скарабей
История эта произошла с Юн­гом и его пациенткой, работа с которой давалась ему с большим трудом. Молодая, хорошо образо­ванная женщина была интересна как собеседник, но казалась Юнгу слишком уж рациональной и пси­хологически закрытой. Главное — она считала себя сведущей в любых вопросах и все, сказанное аналитиком, подвергала сомне­нию.

Как-то вечером, сидя в кабине­те Юнга, пациентка рассказывала ему сон, приснившийся ей нака­нуне. В сновидении ей кто-то по­дарил изящное драгоценное укра­шение — золотого скарабея. И стоило лишь женщине упомянуть о необыкновенном жуке, раздал­ся стук в окно. Обернувшись, Юнг с изумлением увидел, что ка­кое-то летучее насекомое яростно бьется о наружную сторону окон­ного стекла. Он открыл створку и поймал влетевшего в комнату незваного гостя. При ближай­шем рассмотрении оказалось, что насекомое представляет собой самый близкий аналог скарабея, который только мог появиться в местных широтах. То был ска­рабеевидный жук, он же хрущ обыкновенный. «Вот ваш золотой скарабей», — с этими словами Юнг вручил женщине насекомое.

Событие изменило взгляды пациентки, пробило броню ее характера, сломало лед в отноше­ниях с Юнгом. Столкнувшись с иррациональным событием, с ма­леньким чудом, пациентка начала отказываться от жестких устано­вок. А любой отказ от установки, по мнению Юнга, означает психи­ческое обновление.

Спойлер

Кстати "вещие" сны - лично у меня были. Зафиксированные в опыте с моим приятелем. Реальная ситуация. Нам задали с приятелем по парте выучить длинный стих, и рассказать в ролях, что мы не сделали. И ночью перед занятиями, где мы должны были отвечать, мне снится сон, что он звонит мне сказать, что у него умерла бабушка. Утром он звонит и говорит мне именно это, и что стих мы можем не учить. Кроме этого я с ним тестил телепатическую связь. Я закрывал свою часть страницы и делал простой рисунок, он закрывал глаза и водил ручкой по бумаге. Получившиеся рисунки я сохранив перерисовав в тетрадку в детстве (могу поискать примеры). Подобных штук можно много рассказать. Кроме всего прочего, не хочется такое говорить, но близкие люди чувствуют смерть друг друга. Товарищ отца когда умер, его жена внезапно побледнела, и поняла что умер ее муж. Она его набрала, он не взял трубку. Приехала, а он видимо замертво упал в ванной - мгновенная смерть. Подобные вещи описаны в литературе - много. Как ты экспериментально это проверишь? Потыкаешь электродом?

[PDA]

Alex_Odessa
Ага, а я не видел чудес. Даже особых снов не видел и мысли не читал.

Как ты экспериментально это проверишь?

Люди регулярно умирают. Так и проверять.

Кстати, насчет смерти и выздоровления. Был какой-то чувак, заболел раком. Ну, жить-то хочется, он во все тяжкие: позитивный настрой, народная медицина, молитвы, вся хуйня. И опа — ремиссия. Он охуел и стал проверять, стал собирать статистику. И что выяснилось? Да ничего не выяснилось, вообще похуй молешься ты или нет, позитивный человек или хуесосишь весь мир. Выздоравливавают и умирают все одинаково.

Не могу нагуглить. У него даже небольшая книга была.

[Alex_Odessa]

Ага, а я не видел чудес. Даже особых снов не видел и мысли не читал.

Не пытался искать и не находил. Есть люди с которыми это чаще происходит.

Посты склеены: 25 Мая 2018, 20:51

Люди регулярно умирают. Так и проверять.

Чужая смерть это тебе не игрушки. Проверить на себе можешь, если готов себя принести в жертву науке 

Посты склеены: 25 Мая 2018, 20:57
P.S. Кстати это известный феномен:  Ссылка только для зарегистрированных пользователей   Регистрация   Вход 

[PDA]

если готов себя принести в жертву науке

А это малореально. Я как-то гуглил, реально ли завещать своё тело на опыты. И, походу, в РФ это нереально. И в мире тоже. Слово родственников выше.

P.S. Кстати это известный феномен: Видение умерших близких без знания об их смерти

Не?  Ссылка только для зарегистрированных пользователей   Регистрация   Вход Конфабуляция

Есть ещё темы с описанием самих себя со стороны во время операций. Я же это не отрицаю. Но, я больше поверю в то, что мозг под веществами от нехуй делать начинает рисовать картинки, чем реально какая-то хрень взлетает над телом.

[Alex_Odessa]

англ. первоисточник:  Ссылка только для зарегистрированных пользователей   Регистрация   Вход 
вот статья на англ.  Ссылка только для зарегистрированных пользователей   Регистрация   Вход 


Посты склеены: 25 Мая 2018, 21:08

Есть ещё темы с описанием самих себя со стороны во время операций.

 Ссылка только для зарегистрированных пользователей   Регистрация   Вход 

[Alex_Odessa]

К слову еще про задокументированные труднопрогнозируемые и редкие события:

История произошла в Болгарии, в Софии. Вор-домуш­ник, некий Милко Стоянов, бла­гополучно обчистил очередную квартиру, сложил награбленное в рюкзак и принялся спускаться вниз по водосточной трубе — так быстрее. Вдруг, когда он находился на уровне второго этажа, послы­шались свистки полицейских. От неожиданности вор оторвал руки от трубы и полетел вниз. Как раз в тот момент под окнами прохо­дил молодой человек, на которого незадачливый воришка и свалил­ся. Подоспевшие полицейские на всякий случай забрали в участок обоих. Каково же было удивление стражей порядка, когда в отделе­нии выяснилось, что прохожий, на которого упал Милко… тоже был вором-домушником, которого по­лицейские долгое время не могли поймать. И его тоже звали Милко Стоянов.

Дальше про Зевса и молнии 

Связанные со смертью синхронные явления окружали имя Юнга и после его кончины. Когда умирающий 85-летний Юнг лежал в своем красивом швейцарском доме в Кюснахте 6 июня 1961 года, над близлежащим Цюрихским озером разразилась сильнейшая гроза. Она совпала по времени с кончиной знаменитого психолога. Не прошло и двух часов, как любимое дерево Юнга, пережившее множество гроз и бурь, было полностью уничтожено молнией. Спустя годы ведущий британского телевизионного документального фильма описывал смерть Юнга и синхронную гибель его любимого дерева. В тот момент, когда ведущий стоял перед камерами во дворе швейцарского дома Юнга, в сад, где когда-то росло упомянутое дерево, ударила молния, сопровождавшаяся мощным раскатом грома.

7 ударов молнии получил Рой Салливан за свою жизнь и все их пережил. Первый раз с ним это произошло в смотровой вышке, на рабочем месте. Последующие разряды он получал в самых разных местах и при различных обстоятельствах. Один раз молния ударила его даже в середине здания. А еще один раз вместе с Салливаном получила встряску и его жена. Они тогда, как раз совместно на проволоку из стали вывешивали постиранные вещи. После первых случаев, мужчина стал осмотрительным и начал повсюду брать с собой бутылку с водой. Это он делал с целью быстро потушить огонь на себе, в случае необходимости. Так как был убежден, что над ним всегда сгущаются тучи, где бы он ни шел. Его предрассудки можно обосновать и даже понять. Ведь согласно науке, шанс получить удар молнией равен 3000 к 1. А семь ударов — это уже необъяснимый феномен.

Британский офицер, Майор Саммерфолд, во время боев на полях Фландрии в 1918 был сбит со своего коня вспышкой молнии и парализован. Он был отправлен на больничный в Ванкувер. Однажды, в 1924, когда Майор мирно рыбачил у реки, молния ударила в дерево, под которым он сидел, парализовав правую часть тела Саммерфолда. Через два года Саммерфолд успешно восстановился, и уже мог совершать прогулки в местном парке. Однажды, летним днем 1930 года он как всегда прогуливался в парке, когда яркая молния снова ударила прямо в него, полностью парализовав Майора. Он умер два года спустя, но молния ударила его еще раз Через четыре года после смерти Саммерфолда во время грозы молния ударила по памятнику на его могиле, полностью разрушив его..

[UKS]

Закрывают только инженерные решения конкретных инженерных проблем, а принципы работы же широко известны.

Правда?

Вот этот мужик совершил перед камерой то, что не могут ни обьяснить ни повторить извеснейшие химики с кучей дипломов... А независимые инстанции подтверждают что это работает у этого "шарлатана" ДОКУМЕНТАЛЬНО... Кароч, посмотри инретвью сам...

А, ведь, это "инженерное решение", вроде как, и не должно работать по широкоизвесным принципам химии...

[/youtube]

PDA скидывал в соседней ведьминской ветке... Лично мне было очень интересно посмотреть...

[PDA]

UKS
Так я это стеба ради кинул

[Bennedikt]

UKS
Этот мужик - Петрик. Он клинический идиот и спекулянт. Его "эксперименты" не воспроизводятся, его теории содержат ошибки и откровененно не грамотны. Это - позорище, каких мало. Институт, в котором я работал, проверял эту хуиту. И знает, что там за кулисами.

Чувак хайпанул на том, что в России полностью развалили институт экспертизы, а вау проекты очень удобны для отмыва денег.

Но я понял уровень осведомленности и критического мышления. Сваливаю с темы - восторгайтесь дальше)

[Alex_Odessa]

UKS
Так я это стеба ради кинул

Вот видишь, ты постебался, UKS поверил, а Bennedikt расстроился 

[UKS]

Этот мужик - Петрик. Он клинический идиот и спекулянт. Его "эксперименты" не воспроизводятся, его теории содержат ошибки и откровененно не грамотны. Это - позорище, каких мало. Институт, в котором я работал, проверял эту хуиту. И знает, что там за кулисами. Чувак хайпанул на том, что в России полностью развалили институт экспертизы, а вау проекты очень удобны для отмыва денег.

Ну не химик я Я айтишник, как не странно.
Но как что до того, что он показывал документы экспертиз из-за бугра? И при чем здесь разваленный институт экспертизы, если он показывал документы экспертиз из-за бугра?

А так же я хотел бы узнать детали того что ты здесь написал, если чесно. Что там за кулисами оказалось-то?

а еще знаешь, бен... мне оч нравится твоя категоричность. если бы это было однозначным бредом, то институт ваш и не взялся бы это проверять:) а, ведь, взялся...  а значит была некая возможность что он прав:)

[Vadimati]

Но как что до того, что он показывал документы экспертиз из-за бугра? И при чем здесь разваленный институт экспертизы, если он показывал документы экспертиз из-за бугра?

Может быть так же как Невский-Курицын мистер Вселенная 

[UKS]

Закрывают только инженерные решения конкретных инженерных проблем, а принципы работы же широко известны.

Бен, раз тот пример ты осмеял, то... Вот тебе другой

Обьясни мне с точки зрения современной физики почему  Ссылка только для зарегистрированных пользователей   Регистрация   Вход  работает нарушая закон сохранения импульса (это доказано экспериментально в лабораториях NASA и еще целом ряде других лабораторий по-мельче). Так что этот пример не может быть шарлатанством.
По мнению очень многих физиков он не должен работать, но экспериментально доказано что он работает... Лабораторией NASA(!!!) и об этом есть официальный отчет:  Ссылка только для зарегистрированных пользователей   Регистрация   Вход 

Я думаю что этот пример ты осмеять не сможешь. Ведь, какой бы твой уровень высокий ни был, он будет ниже NASA-овского.
Вот статья на эту тему в гиктаймс:  Ссылка только для зарегистрированных пользователей   Регистрация   Вход 

[Alex_Odessa]

UKS

Боюсь тут прокол.. Только сегодня прочитал новости, что это "ведро" протестировали:

 Ссылка только для зарегистрированных пользователей   Регистрация   Вход 

зарегистрированная тяга объясняется недостаточным экранированием установки и, как следствие, ранее неучтенным воздействием магнитного поля Земли. О своих выводах ученые поделились на конференции Space Propulsion Conference.

[PDA]

Не, чуваки. Фантазировать можно много, но мы ещё долго будем летать на химических движках. А, возможно, вообще всегда. Ну, ещё ионные, но у них огромные проблемы с масштабированием.

[UKS]

Боюсь тут прокол.. Только сегодня прочитал новости, что это "ведро" протестировали:

То есть ты веришь что НАСОвцы пытаясь понять как оно действет на нескольких версиях стендов на протяжении периода 2013-2018 не попробовали проверить экранирование проводов?..

Ну не знаю... Ну не уверен...

Знаешь, здесь я с моими безспорно отстойными знаниями физики и схемотехники в первую очередь подумал бы про проверку экранирования... А НАСАовцы, наверное, не подумались...)))

Я лучше дождусь практического эксперимента в космосе китайцами

Фантазировать можно много, но мы ещё долго будем летать на химических движках.

Сколько людей говорило на протяжении моей жизни "фантазировать можно много, но мы еще долго будем ездить на бензине"....
А он, Тесла уже по улицам ездит... Их столько продается, что Тесла моторс не успевает их делать....
И авто на водородном движке тоже уже есть...

[Alex_Odessa]

Фантазировать можно много, но мы ещё долго будем летать на химических дви

И ты тоже не прав  Через 1000 лет нам обещают варп-движки 

 Ссылка только для зарегистрированных пользователей   Регистрация   Вход 



Иллюстрация варп-поля, создаваемого теоретическим устройством «Двигатель Алькубьерре». Находящийся внутри поля космический корабль сможет двигаться быстрее скорости света за счет «сжатия» ткани пространства перед ним и «разворачиванием» пространства позади



Посты склеены: 26 Мая 2018, 19:56

Я лучше дождусь практического эксперимента в космосе китайцами

Ну это да 

[Alex_Odessa]

Но я понял уровень осведомленности и критического мышления. Сваливаю с темы - восторгайтесь дальше)

А это кстати иллюстрация того, как наука предпочитает избегать фактов, которые не вписываются в научную парадигму 

Просто уходит из темы  Вот поэтому я и говорил выше, что наука просто не занимается некоторыми вопросами, игнорирует их, словно их нет. Потому что никому не охота тратить свое время на какую-то "хуету", с точки зрения ученого. Причем под "хуетой" подразумевается сразу целый класс явлений, часть которых реально "хуета", а часть является редко-происходящими и трудновоспроизводимыми фактами. А все что нельзя получить в науке путем повторяемого эксперимента - не является наукой, в связи с внутренними научными критериями.

Хотя. Вот например парадокс с гипотетическими обезьянами, которые в бесконечной вселенной и бесконечном времени способы набрать случайным образом текст от Шекспира. Но даже если один такой результат будет получен, следующий будет снова получен через бесконечное число времени.

Таким образом есть редкие и труднопрогнозируемые и трудновоспроизводимые события - которые не вписываются в научную парадигму, потому что наука, мягко говоря, не дотягивает до того, чтобы отковырять ключевые звенья запуска этого события. Т.к. слишком много параметров случайным образом приняли в этом редком результате - участие. Это понятно, защитники науки?

Т.е. наука не тянет на то, чтобы абсолютно точно подогнать все необходимые параметры, чтобы это событие повторилось. Вот такие вот редкостные факты - наука предпочитает игнорировать. Т.к. понятно, что воспроизвести такое она не сможет. Такие факты наука просто отвергнет, т.к. они реально невоспроизводимы. Их никто не сможет повторить, и ученые с умным видом, заявят, что это, дескать, фальсификация, т.к. результат не получилось воспроизвести.

Всякие экстрасенсорные, парапсихологические демонстрации возможностей - как правило случаются в ситуациях особого "расположения звезд", определенного состояния экстрасенса, настоятельной необходимости и важности задачи (типа как слабая женщина когда на ее сына свалился ремонтируемый автомобиль, вручную сама подняла автомобиль, весом больше чем штангисты берут на соревнованиях, чтобы его спасти и дать ему вылезти). Это все трудно воспроизвести. Какие бы ты потом электроды к этой женщине не прикладывал, будет проблематично заставить ее снова выжать такой вес.

Поэтому я и говорю, про ограничения науки, заложенные в ней самой.

Посты склеены: 26 Мая 2018, 20:03
Если что я могу привести в пример факты того, когда в одного и того же человека в течении жизни попадала молния 7 раз. См. И все таки о ведьмах. - стр.6 - Форум Alex-Odessa

Ну вот как научно можно разобраться в причинах этого? Ученые скажут - случайность. Редкая непрогнозируемая и невоспроизводимая случайность.

[PDA]

подумал бы про проверку экранирования

Это не так просто. Порядок величин намекает.

Тесла уже по улицам ездит

Ага, ездит. Только это та же самая машинка.

Через 1000 лет нам обещают варп-движки

Я даже боюсь представить масштабы энергий, на которых начинают проявляться такие эффекты. Земля с массой 5*10^24 кг искривляет пространство почти никак. А здесь ещё и растянуть как-то надо. Даже 1000 лет до таких вещей мало.
Впрочем, мне похуй. Я не увижу. У меня горизонт планирования 40 лет.

когда в одного и того же человека в течении жизни попадала молния 7 раз.

И что? Меня это не впечатляет. Здесь 7 миллиардов человек и не такое может случиться.

Поэтому я и говорю, про ограничения науки, заложенные в ней самой.

Это ты видишь ограничения. Я вот вижу способ познания мира. Собрать факты, узнать что-то о природе, что НИКАК НЕ ЗАВИСИТ, от веры, чьего-то настроения, мировоззрения, национальности и т.д. Айфон у всех работает. И физика тоже у всех работает.

Посты склеены: 27 Мая 2018, 00:00

как правило случаются в ситуациях особого "расположения звезд", определенного состояния экстрасенса

Я тоже один раз в жизни могу крупно угадать и сказать, что это луна находилась в правильном месте и мои способности раскрылись.