Обсудим? Нужно ли обеспечивать детей?

[Pirat]

Strannik
Ну мы о США?

В рф сдавать ком помещение норм.
 Дети будут у меня не в США ( пока дети)
Так что че мне думать о историках США ?

[Sharp]

Для меня эта тема кажется такой простой и ответ очевидным, что пиздец.

Наверное, потому что в моем окружении много друзей, у которых папа директор газпрома или мэр. Так вот часто отцы таких детей совершают одну и ту же ошибку. Пока дитетко растет, ему дают все. Когда подрастает до 18-22 лет ему говорят - иди, мальчик мой, зарабатывай. Только мальчик в ахуе, потому что всю жизнь ему все просто так давали. Привычка выработалась. И мысль как заработать деньги у них одна - заработать так, чтобы не работать.  Должен же быть какой-то замут!!! И ведь замуты такие есть, да. Только они встречаются очень редко. ))) Хааааляяявныыые деньги! Как же мы вас любим, черт побери! Папа, конечно, не бросит дитетко и от замута до замута будет отправлять на карманные расходы, несмотря на то, что "ребенку" уже к тридцатнику приближается... )


А есть другой подход. Я ведь специально раньше ходил с таким вопросом, тема актуальная для меня была! Спрашивал у "движниковых" парней - а как вот тебя воспитывали? Давали деньги? Ответ часто такой - "было мне 12-14 лет, увидел плеер и прошу его купить. А папка в ответ - хочешь плеер? Заработай! Вот так я и пошел бутылки сдавать, а позже уже чего-то там где-то воровали совсе по-мелочи, а потом уже нормальный заработок был.

Часто примера одного недостаточно! Человека развивает то, что он сделает со сложившимися обстоятельствами!

Из своего личного опыта тоже кое-чем поделюсь. Однажды моя мать пришла со слезами на глазах домой и сказала громко, что больше никогда не будет ни на кого работать! Будучи ребенком я впитал это убеждение. И на настоящий момент могу сказать, что в сумме наберется всего один год, когда я работал по найму. не буду говорить о том, плохо ли это или хорошо, потому что есть и свои минусы, и свои плюсы. Но уверен, что этот пример кому-то окажется полезным. :-)

[PDA]

Да, нужно. Да, меня обеспечивали. Потому что в России просто невозможно сначала собирать бутылки, а потом сидеть в офисе за компиком. Если ты в 12 лет начинаешь «крутиться» то в будущем у тебя только бизнес. А бизнес — говно, хуй знает кто романтизировал образ бизнесменов и почему сейчас все желают стартапить и крутиться.

Спрашивал у "движниковых" парней - а как вот тебя воспитывали?

А я как-то провёл ночь с такими вот двумя незнакомцами: девочкой и мальчиком. Да, они начали работать в 12, да, мутки всю жизнь. Сначала завидовал, так как сам тепличный, но под утро до меня дошло, что это мне повезло. И я рад, что мне не пришлось проходить через всё это говно, через которое прошли они, я рад, что родители меня обеспечили.

Единственное, что мы можем дать нашим детям и они не могут это профукать, это образование.

Легко, на самом деле. Образование — не корочка, а содержимое черепной коробки и теряется оооочень легко.

работал по найму

А я рад, что мой бывший работодатель взял на себя всё юридическое говно, все финансовые вопросы и пр. Я рад, что не работаю напрямую на мудака-заказчика или на клиентов-долбоебов.

сказала громко, что больше никогда не будет ни на кого работать!

Хуй знает, как можно ни на кого не работать... Ну разве что в Европе жить на пособие и заниматься никому не нужной хуйней, за которую, все равно, никто ни копейки не заплатит. Если тебе платят, то очевидно, будут спрашивать.

Спойлер

А ещё заранее раздвигай булки перед налоговой, ментами, пожарниками и прочими персонажами.

P.S. Из тех, кого знаю с детства, реально обеспеченным людьми стали только двое. Один не без помощи родителей и целенаправленными усилиями класса с седьмого. Второй в десятом классе изучил нужные технологии и съебал из страны кодить и мотаться по миру (наверное, не считается, так как ТАМ он просто высокооплачиваемый специалист).
Есть и те, кто крутятся с бизнесом, но ...

[Margosha]

PDA, Sharp Речь изначально шла не о том, чтобы не обеспечивать детей в детстве, а о том, нужно ли им создавать условия, в которых уже взрослым детям не нужно работать вообще. Чтобы они там хобби занимались, детей рожали, отдыхали и радовались жизни.

Вряд ли я, конечно, смогу себе позволить такую роскошь как Странник - запастись финансами на 2 поколения вперед, да еще и при этом успев пожить для себя, но бросаться в крайности тоже смысла не вижу. Лично я, когда у меня будут дети, не собираюсь их отправлять собирать бутылки, воровать или работать до совершеннолетия вообще, это идиотизм какой-то. Вот после 18-ти уже самое то, что нужно. Хотя сейчас вижу много 16-летних подростков очень горят желанием работать и не зависеть от родителей.

[PDA]

в которых уже взрослым детям не нужно работать вообще

Ну, если наследство нормальное, то можно всю жизнь хуи пинать. Кроме того, если ты живёшь в мегаполисе, у тебя уже есть где жить, то можно прекрасно жить на днищезарплате.

Тут, скорее вопрос в том, стоит ли передавать наследство. Потому что если ребенку упадёт дом и квартира, то банально дом можно сдать, а в квартире жить.

[schulz]

Как-то я работал "на дядю", и управлял продажами примерно на 300 млн в месяц.
И приехал клиент из района, как бы на переговоры. У клиента - "бизнес", одна тухлая аптека.
Но сам на понтах, бросается фразами типа "развитие ассортимента", "ценовая политика" и т.д.
И говорит мне,  мол, если я предоставлю ему спецусловия, то он "направит весь финансовый поток" в мою сторону.
Я спрашиваю, о какой сумме идет речь.
"Ну, 100 тысяч в месяц это точно".
Я ему говорю, это все очень круто, но 100 тыс. это дневной закуп нормальной аптеки)
Потом он пробовал меня "замотивировать", но все кончилось тем, что не то, что не улучшил условия, а перевел на предоплату.

[Margosha]

Ну, если наследство нормальное, то можно всю жизнь хуи пинать

ну вот мы про это ж и говорим, что если ты за всю жизнь ни дня не работал, ценности этого наследства нет, зато велик шанс его промотать, люди от скуки каких только вещей не творят в жизни - казино, наркотики, дорогущие подарки дамам сердца и пофиг что папа за это горбатился.

[PDA]

ценности этого наследства нет

Есть.

зато велик шанс его промотать

Да брось. Люди не такие идиоты, как ты их рисуешь. Да, есть клинические случаи, но в среднем нет.

и пофиг что папа за это горбатился.

Обычно, если папа что-то делал, то и дети ± повторяют. Только без папиного уникального опыта, который помог разбогатеть. Ну, а если папа— депутат, то тут ребенок тоже повторяет жизнь отца и мы видим наркоту, бухло, шлюх, тачки.

Но сам на понтах, бросается фразами типа "развитие ассортимента"

О! Я знаю такого бизнесмена. Крутился еще в школе, всегда был успешен и кидался такими фразами, на курсы ездил. Недавно вот в ментовку устроился... Год за полтора, на пенсию раньше выйдет

[schulz]

Крутился еще в школе,

Времена "кручения" и говно-"бизнесов" прошли, щас в цене нормальная специальность и работа.

[PDA]

Времена "кручения" и говно-"бизнесов" прошли,

Ну, как сказать... Сейчас даже днищекриптостартапы собирают такие суммы, что можно 5 лет сидеть в топовом офисе и попивать смузи.

[schulz]

собирают такие суммы

Это разовые случаи. И нужно уже быть известным, чтоб дали денег.

[PDA]

быть известным

Не буду спорить, так как придется детально рассказать с конкретными персонажами.

[schulz]

Если люди привлекли 10 млн баксов инвестиций - это не говно-бизнес. Даже если не пойдет, они уже в шоколаде.
Говно-бизнес - это когда чел берет потребкредит на 300 тыс и открывает на строительном рынке ларек с энергосберегающими лампами, или стойку "кофе с собой" в ТЦ.

[Sharp]

PDA, Sharp Речь изначально шла не о том, чтобы не обеспечивать детей в детстве, а о том, нужно ли им создавать условия, в которых уже взрослым детям не нужно работать вообще. Чтобы они там хобби занимались, детей рожали, отдыхали и радовались жизни.

Спасибо за уточнение. У меня как обычно не хватило терпени вникнуть в тему.))

Итак, пример перед глазами у меня такой тоже есть. И у такого выросшего ребенка самая большая проблема в жизни - это скука. Но он не копает в сторону духовного развития. Думаю, если бы копал, то скуки бы не было.

Пол духовным развитием я понимаю те практики, которые приводят к гармонии между собой и окружающим Миром.

То есть в теории-то, конечно, можно создать условия детям, чтобы они не думали о работе вообще. Чтобы они там хобби занимались и получали радость от жизни. Но на практике... Я не видел подобных примеров.

Мне в эту тему очень нравится слова Урсулы Кребер Ле Гуин:

Зерно лучше всего прорастает в дерьме.

Посты склеены: 29 Июля 2018, 13:21

А я рад, что мой бывший работодатель взял на себя всё юридическое говно, все финансовые вопросы и пр. Я рад, что не работаю напрямую на мудака-заказчика или на клиентов-долбоебов.

Картина Мира, где окружающие тебя люди - мудаки и долбоебы, в первую очередь, говорит о чем?

Посты склеены: 29 Июля 2018, 13:22

Сначала завидовал, так как сам тепличный, но под утро до меня дошло, что это мне повезло. И я рад, что мне не пришлось проходить через всё это говно, через которое прошли они, я рад, что родители меня обеспечили.

Любой бы был рад на твоем месте.)

[PDA]

Если люди привлекли 10 млн баксов инвестиций - это не говно-бизнес.

Я по-другому это представлял. Можно и на говне делать деньги, но говном оно не перестает быть

Посты склеены: 29 Июля 2018, 13:45

где окружающие тебя люди - мудаки и долбоебы

Форматирование не видно?

[alexsaray]

"Наличие лучше отсутствия"
"Работа лучше безделья"
(Лаэрафокс)

Стой на своём, пока он не поверит тебе или не сойдет с ума (ц) Лаэрафокс.
 

[schulz]

Стой на своём

 Ссылка только для зарегистрированных пользователей   Регистрация   Вход 

[alexsaray]

schulz
Я всегда знала, что ты мечтаешь, чтобы я отхлестала тебя плеткой 

[Strannik]

Друзья, я на всякий случай уточню, пока еще в кнопки попадаю)))

Смысл в том, Друзья, что есть страны, где на выбор профессии значительно меньшее значение оказывает тот момент, насколько хорошо ты можешь устроиться по жизни, как много ты будешь получать, потому как определенный приемлимый уровень у тебя будет. Это позволяет реализовываться людям, и ценить себя в независимости, могут ли они купить себе мерседес.
Понимаете, использование Эйнштейна , где он там был, в патентном бюро - верх расточительности. Но норма для неприличныхстран, где люди озабоченыне не тем, какие у них таланты, а как концы с концами свести.
Я же сторонник использования людей по назначению, даже  если сегодня это не престижно, и не приносит больших денег.

Учитывая, что неприличные страны скорее всего и через сто лет будут неприличными, то я решаю это вопрос за свой счет, не надеясь на развитие неприличных стран, точнее мне все равно, чем страныбудут заниматься. Могут хоть поставить рекорд по выращиваю картошки, ко мне и к моим детям это отношения не имеет.

Я потерял кучу временни пока был докером, таксистом, корпусником-судорборщиком, курьером,водителем микриков по перевозки пассжиров, служил в армии - и все это была пустая трата времени.  В пустую потерянные годы.
Конечно, как нормальному отцу мне в куй не впилась похожая гавно биграфия для сына. Захочет быть соцгеографом, и станет. Потому как посрать сколько за это будут платить в неприличных странах. Это не его проблема, и страна ему проблем своей неприличностью тоже не создаст. Вот о чем я.

[Sharp]

потерял кучу временни пока был докером, таксистом, корпусником-судорборщиком, курьером,водителем микриков по перевозки пассжиров, служил в армии - и все это была пустая трата времени.  В пустую потерянные годы.

Скажи, в каком возрасте ты начал трудиться по назначению?)