Обсудим? Средние мужчины, средние зарплаты и меркантильные ОЖП.

[Scan]

Давно, с начала 2000-х начали поднимать. Изменений никаких нет). Чтоб изменения были, надо новых людей набрать и жестко наказывать за нарушения. Но это никому не надо. Система стоит на левом бабле.

Слушай, вот у тебя гибкий мозг и вроде адекватное восприятие ваших реалий. Как по твоему можно с подобной ситуацией справиться? Конкретно ты как бы с ней справлялся?

[schulz]

Хотя в организации работы госорганов изменения налицо в лучшую сторону. Раньше загранпаспорт оформить, права или машину на учет поставить - мероприятие на день или больше.
А сейчас комфортные центры приема документов, все вежливые, электронная очередь, если ждешь более 15 мин - кофе бесплатно.

[vovenok548]

Сейчас в бизнес никто не хочет, все на госслужбу и в менты.

Мне кстати часто почему-то в жизни девушки встречаются оттуда) Не знаю чего их так ко мне тянет) Так вот на той неделе познакомился с девушкой прокурором и она говорит зп у них все ниже и ниже становится, а наказаний все больше и больше.

Так же есть девушка с полиции, там периодически проходят сокращения, режут премию и тоже все больше и больше дрочева.

ГУИН такая же херня.


Военные туда же, у сестры муж офицер, тоже все менее сладко живется.


Судебная система, хорошо получают судьи, но работа у них адская, у помощников так же все время режут зп и премии. А в некоторых судах помощники не предусмотрены.

Так что гос. службы под сомнением. В регионах во всяком случае.

[schulz]

Слушай, вот у тебя гибкий мозг и вроде адекватное восприятие ваших реалий. Как по твоему можно с подобной ситуацией справиться? Конкретно ты как бы с ней справлялся?

Ну это глобальный вопрос). Инициатива должна сверху идти. Как в Сингапуре было, или в Грузии при Саакашвили.
Всех старых разогнать. Набрать новых. Прозрачная система контроля. За косяки жестко наказывать, демонстративно - тюрьма и конфискация всего нажитого. Соответственно, достойная зарплата.

[Scan]

Ну это глобальный вопрос). Инициатива должна сверху идти. Как в Сингапуре было, или в Грузии при Саакашвили. Всех старых разогнать. Набрать новых. Прозрачная система контроля. За косяки жестко наказывать, демонстративно - тюрьма и конфискация всего нажитого. Соответственно, достойная зарплата.

Ну так это ж тебе не носки обсуждать))) Дерзай)))

[schulz]

Носки не так просто обсуждать, как кажется). На глобальные темы все горазды потрещать. А про коррупцию я кратко написал, ничего нового пока не придумали. Но если само руководство пиздит миллиардами и врет в лицо, то ниже все то же и будет.

[vovenok548]

schulz писал(а):

    Давно, с начала 2000-х начали поднимать. Изменений никаких нет). Чтоб изменения были, надо новых людей набрать и жестко наказывать за нарушения. Но это никому не надо. Система стоит на левом бабле.


Слушай, вот у тебя гибкий мозг и вроде адекватное восприятие ваших реалий. Как по твоему можно с подобной ситуацией справиться? Конкретно ты как бы с ней справлялся?

Никак, это менталитет. У Достоевского все это подробно описано. Ближайшие лет 500 ничего не изменится. Хотя как ни странно 20 лет назад было близко к тому.

[schulz]

У меня была история - устроился в контору на работу и начал честно работать, расчищать завалы. А мне управляющий ебет мозги и намекает на схемы. Ну я возмутился и поехал к вице-президенту с докладом. Он выслушал очень холодно, потом пригласил того же управляющего. В итоге меня поперли оттуда очень скоро. Просто я не понял, что там были выстроены коррупционные цепочки снизу вверх. В конце концов акционеры закрыли контору, кинув инвесторов на много миллиардов.

[Лаэрафокс]

Ну вот, Скан и пишет, что зарабатывать больше вполне реально, но "энергозатратно", лучше в комфортном офисе сидеть.

А мое мнение, реально - это когда ты уже пошел, нашел и столько зарабатываешь, т.е. сухая статистика, а не мне предлагали, но я не смог пойти на собеседование на миллион долларов. Ведь могли не взять или не платить столько или вообще не платить, поиметь.)))
Кстати, это и есть реальность, что одни люди согласны на меньший доход, но с каким-то условиями конкретными, чтобы ребенка в садик водить или болтаться вне работы, когда нужно.
А другие согласны вьябывать и чтобы им по ночам с работы звонили, чтобы цейтнот и руки трусились или под статьей ходить.

Чтоб изменения были, надо новых людей набрать и жестко наказывать за нарушения.

Можно было и старых начать наказывать. А новых уже понабирали, декларации показали их таланты и семейные связи. В Китае чиновников казнят за взятки, и все равно несколько тысяч в год рискуют, и голова с плеч.

Мне сегодняшние процессы не нравятся, типа много копипиздят с запада якобы полезного, а на деле это закручивание болтов для масс, элиты отмахаются и будут выше закона со своими миллиардами.
По зп военных Скан правду глаголит, ее подняли, при этом  это произошло за счет новых налогов с населения и бессрочно.

А в полиции недобор, сначала все побежали туда, повелись на 8000 грязными, а теперь берут кого попало опять, никто работать не хочет, втихаря сократили зп.

[schulz]

Ну эффективность наказания зависит от предполагаемой выгоды. Я думаю, у нас многие согласятся отсидеть пару - тройку лет за миллион баксов, допустим. А с деньгами и в тюрьме неплохо.

[Лаэрафокс]

Ну, да, я ж говорю, даже смертная казнь не всех останавливает, думают, хоть дети поживут.))

[Sharp]

Можно и старых начать наказывать. В Китае чиновников казнят за взятки, и все равно несколько тысяч в год рискуют, и голова с плеч.

Существует достаточно людей, у который в базовой потребности не лежит потребность в безопасности, поэтому ни огромные тюремные сроки, ни казни их не остановят.

Хочется в теме отписаться, а конкретного вопроса не увидел, хотя по России поездил, в разных сферах поработал.

schulz, какого размера зп ты бы сейчас рассматривал для себя, если бы искал работу? И что бы выбрал: комфорт и что-то среднее по доходу или напряги, но доход выше среднего. Про "средние" и "выше среднего" показатели - именно относительно тебя.

[Лаэрафокс]

Чиновников заставляют подавать декларации с учетом активов родственников, так очень забавная картина нарисовалась - у многих оказались очень умные и предприимчивые дети, жены с огромными доходами, хотя с виду ТП и не только с виду.)))
И что с этим поделать? Рука руку моет.

[Scan]

А мое мнение, реально - это когда ты уже пошел, нашел и столько зарабатываешь, т.е. сухая статистика, а не мне предлагали, но я не смог пойти на собеседование на миллион долларов. Ведь могли не взять или не платить столько или вообще не платить, поиметь.)))

Эээ, момент, зарплаты продажников были взяты с примера моих друзей, отдельно я написал то, что предлагали лично мне.
Так что не надо меня тут обвинять, что я просто болтаю. 

[Лаэрафокс]

schulz, какого размера зп ты бы сейчас рассматривал для себя, если бы искал работу? И что бы выбрал: комфорт и что-то среднее по доходу или напряги, но доход выше среднего.

Так он не раз говорил, зп много выше среднего.)))

[schulz]

schulz, какого размера зп ты бы сейчас рассматривал для себя, если бы искал работу? И что бы выбрал: комфорт и что-то среднее по доходу или напряги, но доход выше среднего. Про "средние" и "выше среднего" показатели - именно относительно тебя.

Ну я обычно напряги выбираю, в ущерб комфорту. Насчет работы - мои хотелки мало что значат, реально в Москве тысяч на 120 - 150 претендовать, типа начальник отдела продаж или коммерческий директор в фирме среднего пошиба. В регионе, аналогично, тысяч 70.

[Лаэрафокс]

Так что не надо меня тут обвинять, что я "не базарю без масти"

Я тебя и с мастью не обвиняю.))
Два примера про друзей засчитаны, но желательна выборка человек 10-15 разных возрастов и специальностей, чтобы среднее вычислить, а не исключения. А то и больше.
И указать срок поиска работы.

[Далее скрытый текст. Вам надо быть зарегистрированным пользователем, чтобы увидеть это сообщение.]

[schulz]

То есть выше среднего раза в 2, но до топ позиций далеко.
Посты склеены:  8 Ноября 2016, 15:54
Лфокс, ржака) возле негра крутиться?

[Лаэрафокс]

Лфокс, ржака) возле негра крутиться?

Причем без секса!
Только крутиться.
Я поржала и сказала, что в Нигерии я буду крутиться за десятку в месяц разве что.)))
И это я, наверное, дешевила сильно.

[schulz]

У меня одноклассница в Анголе работала, делали какой-то айти проект. С деньгами и в Африке неплохо, но не "крутиться" около большого черного босса).