Пикап тут умер. Осталась психология отношений.


Сайт и форум перестает быть пикаперским.

Современный эффективный пикап выродился или развился (смотря как на это посмотреть) — в чисто конвейерную систему привлечения противоположного пола. Нынешняя эпоха социальных сетей, мессенджеров, смартфонов и т.п. (даже в сравнении с тем, что было 10 лет назад) сильно изменила восприятие самого концепта времени, временнЫх затрат, и временнЫх отрезков.



То что раньше казалось «быстро», сегодня уже раздражает своей медлительностью, и хочется это поторопить или ускорить. Времени стало сильно меньше, и его стало очень жалко. Потому что вокруг нас появился огромный выбор, на что его можно или нужно потратить. И на сам перебор всех этих возможностей выбора — приходится тратить все больше и больше времени, чем на углубление в то, что именно мы выбрали.

Намного больше времени мы уделяем, образно говоря — переключению с канала на канал ТВ, вместо того, чтобы посмотреть кино на одном из каналов достаточно внимательно, чтобы успеть им заинтересоваться. Такая модель поведения называется Заппинг. Я уже писал об этом:

Изобретение пульта управления для телевизора, открыло дорогу «теленаркомании» в совсем карикатурной её форме – заппинге (zapping), когда человек просто переключает каналы, не задерживаясь ни на каком из них. Как оно работает? Дистанционный телепульт сдвинул пропорции между «стремлением отвлечься» и «способностью увлечься». Скука и желание отвлечься теперь мгновенно реализуются в виде переключения каналов. И время, нужное для возникновения заинтересованности, просто не успевает пройти. Соответственно, усилие, необходимое для переключения на другой канал, просто стало меньше, чем усилие, нужное для погружения в текущий канал. На «аппаратном» уровне — это всякие там возбуждения-торможения нервных клеток и т.д.
© Социальные Сети — настоящее и будущее пикапа

Пикап развивался все эти годы, параллельно с сервисами знакомств в ту же сторону, когда усилие нужное для нового знакомства, становится меньше, чем усилие, нужное для погружения в серьезные отношения. Поэтому и пикап, и зависимость от нового секса через сайты знакомств приводит к такому типу человека, которому проще написать в следующее окошко, чем замарачиваться со слишком трудными случаями соблазнения.

Эффективный пикапер именно так и поступает. Он не тратит слишком много времени, если не видит вероятности быстрого соблазнения и секса. Для пикап задач — это действительно самая эффективная схема, похожая на маркетинговую воронку продаж:

  Пример в картинках
Здесь был опубликован спойлер, чтобы его прочитать вам нужно просмотреть полную версию текста.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                     






На самых первых этапах соблазнения эффективный пикапер не замарачивается всякими тонкими нюансами особенностей личности девушек, и просто бомбит их конвейерной схемой поведения, с минимальными затратами времени и усилий. Справедливости ради, девушки поступают точно так же, зависая на сайтах знакомств, делают быстрые выводы по минимальному кол-ву критериев, общаться ли ей с данным парнем, или открывать следующее окошко. Чем больше выбор, тем более поверхностные критерии мы вынуждены использовать.

В супермаркете с огромным выбором товаров, если вы будете читать на каждом продукте его описание, вы никогда не сделаете свой выбор, и поэтому многие реагируют на яркую упаковку. Само изучение выбора, и всех вариантов выбора — очень очень очень много времени может отнять. В общем в ситуации изобилия выбора, мы все становимся очень поверхностными в суждениях, и руководствуемся распространенными стереотипами и автоматизмами в поведении.

***

Итак современный эффективный пикапер — не станет слишком много текста и размышлений посвящать отдельно взятой девушке. Хотя по ходу соблазнения могут возникнуть конкретные вопросы, порой оперативного характера — когда нужен ответ ближайшие пару минут или часов. Но слишком углубляться в детали — он не станет.

Поэтому ему не нужен развернутый формат форума для получения совета или помощи по конкретным случаям, с длинным описанием его уникальной ситуации, и глубоким анализом и разбором его уникального случая. Намного больше ему подойдет формат чатов внутри мессенджеров. В популярном пикап-чате всегда кто-то есть из «братанов», кто может подсказать что-то дельное — по ситуации. А учитывая конвейерный характер соблазнений современного пикапа — все ситуации достаточно стандартны, а рецепты унифицированы и легко умещаются в пару предложений.

Те пикап форумы что были когда-то, сегодня постепенно деградируют, и заполнены в лучшем случае пикап-теоретиками — которым нравится больше рассуждать о теории, чем практика. Они могут логично и многословно обсуждать общие зависимости, исследовать разные поведенческие модели, и т.п. И это все им, вероятней всего, интересней, чем ходить на свидания. Те кто реально постоянно трахают и соблазняют новых и новых, не любят длинных текстов и рассуждений.

Раньше, когда информации было о пикапе — мало, такие вот теоретические форумы были творческими лабораториями, где шло обсуждение и выработка все новых и новых способов и методов соблазнения. Где-то и сегодня идет такая работа, но намного более вяло, чем раньше. Тут на форуме тоже есть пара человек пикаперов той старой волны, пришедшие с других пикап форумов, которые участвовали в подобных исследованиях ради выработки новых инструментов и теории пикапа. Да и я сам тоже всегда сочетал любовь к теории, несмотря на то, что одновременно был и практиком. Но сегодня подобные работы в основном завершены. Уже мало что нового в этой сфере можно открыть. Даже я (хоть и придерживаю кучу материала для избранных) очень много выдал на эту тему. Потому что информационный бум прошлых лет в этой области обесценил очень многие наработки, и пропал смысл их беречь от массового употребления.

Поэтому сегодня — настоящие эффективные пикаперы сидят в чатах. Их нет на форумах и уже не будет. Они дают советы по конвейерным схемам соблазнения в чатах. Коротко, по делу, быстро, и часто вообще голосовыми сообщениями.

Конечно в этих чатах есть свои недостатки. Там никто не будет заниматься бесплатным развитием конкретного неуспешного человека с запросами стать эффективным пикапером. Тому, кому не помогают быстрые и короткие пикап рецепты, остаются просто зрителями чужих зачетов (которые тоже выкладываются в таких чатах). Все чем могут помочь гуры эффективного конвейерного съема, это краткие рецепты поведения в стандартных ситуациях. Но они не могут ответить на вопросы почему у данного конкретного человека не получается то, что получается у других. Для такого, возможно, мог бы помочь формат форума, но при условии если бы был нужный для этого специалист с необходимым опытом.

У меня есть такой опыт, но бесплатно тащить человек к развитию, который мечтает о конвейерном соблазнении, у меня нет ни времени, ни желания. Потому что это моя работа, которую, я считаю, нужно делать в реале — на тренинге, и за деньги. Потому что это не пару советов, и не один день или неделя, а длинный путь. Да и сам этот путь пролегает через сопротивление всей окружающей социальной среды, нарушение традиционного вектора морали, адекватности и т.п. Общество не заинтересовано, чтобы мужчины получали внимание и сексуальное расположение женщин не затрачивая при этом времени и силы на заработок денег, без покупки дорогих предметов роскоши и статуса, без ухаживания и денежных трат, т.к. с помощью неудовлетворенного сексуального инстинкта разогревается экономика. Поэтому большинство советов и методик конвейерного соблазнения достаточно часто входят в противоречие с нормами морали, которые культивируются в обществе. И неанонимно давать такие советы в интернете, развивая в учениках аморальное начало, значит подвергать себя общественному остракизму и загонять себя на обочину культурного общества.

Да и у большинства постоянных форумчан обсуждения такого плана вызывают скорей раздражение и недоумение. Потому что тут в основном собрались те, кому конвейерный подход не нравится. Ведь мы тут говорим не о пикапе взаимозаменимых объектов для разового секса, а про отношение с теми, или соблазнении тех, кто людям важен. Ситуации, в которые следует вникать в каждую в отдельности, чтобы понять как устроены те или иные отношения, как эти отношения функционируют, и почему они разладились, как вернуть в них баланс и взаимные чувства т.д.

Будем честными. Среди мужчин и женщин — как правило именно женский пол является как более искушенным в психологии отношений, так и более заинтересованным в таких темах. Потому что мужчины в основном озабочены как «присунуть» новой женщине, чтобы ему дала, и побыстрей… Как строить отношения, он не особо думает. Об этом начинает, как правило, думать женщина, после того, как ей «присунули». Как ей задержать в отношениях того, кого она выбрала для секса, а значит, в большинстве случаев сочла его достойным и отношений.

Поэтому, неизбежно, убрав тему пикапа, на ресурс придет больше женщин, с женскими проблемами. Их уже тут стало больше чем раньше намного. А значит наш форум постепенно перестает быть мужским, и становится… более женским.

Ну вообще-то мужчины тут тоже появляются, но обычно после того, как их бросили. Только тогда у них появляется мотивация узнать что-то большее чем искусство быстрого присовывания. Когда мужчина заинтересован именно в данной конкретной девушке, в данном конкретном человеке, только тогда ему понадобится что-то большее чем конвейерные методы. Ну и соответственно, когда ему хочется соблазнить не абы какую девушку, а вполне конкретную девушку. Тогда и у постоянной аудитории форума — появляется какой-то интерес вникать в его ситуацию, чтобы найти регулирующие влечение и любовь — рычаги влияния.

Учитывая, что многие годы, я развивался в том и другом направлении, как конвейерное соблазнение, так и целевое — конкретной девушки (и возврат ее, в случае ухода) — форум отражал оба моих интереса. Но т.к. сегодня конвейерным соблазнением занимаются сотни ресурсов и сотни (а может тысячи) тренеров, а целевым соблазнением — единицы, по закону рынка, я сегментирую данный ресурс, и данный форум и избавляюсь тут от конвейерного подхода в соблазнении. Хотя я отдаю ему должное — как эффективной модели массового перебора большого числа партнеров. Но сосредотачиваюсь на тех инструментах соблазнения, которые позволяют отыскать путь к конкретной девушке, к конкретному объекту страсти и влечения. От массового подхода отказываемся. Только как способ реабилитации, после неудачного целевого соблазнения, чтобы найти другой чувственный объект.

Итак соблазнение оставляем, пикап выбрасываем. Соответственно придется изменить и статьи и разделы. На это надо время.

Дальше буду еще думать. Но пока что так. То что надумал. Если есть мысли — делитесь тут в комментах или в теме на форуме: Пикап темы на форуме и на сайте


Понравился пост? Поставь лайк или Поделись с друзьями!
  • +11
  • 0

Смотрите также


12 комментариев

Kair
Ошарашивающая новость. Наверное больше неприятная, чем приятная. Но почитав темку — согласен, что если лицо ресурса изменится, можно будет без палева для облико морале — постить статьи в соцсетях, не заводя второй, третий или десятый аккаунт — и это хорошо. Во вторых — есть люди, испытывающие проблемы во взаимоотношениях, но от слова «пикап», «соблазнение» — начинают испытывать дискомфорт, и сюда ни ногой, несмотря, например, на мои бурные рекомендации. Так и продолжают страдать, херней, разумеется.
Можно конечно — перенести пикап темы на другой ресурс, а здесь оставить чисто отношения/целевое соблазнение. В любом случае — здесь интересная компания собралась, читать их интересно. Верю, что и на «новом» пикап-сайте будет интересная компания.
Алекс, я тебя(вас) глубоко уважаю. Никого из авторов специализирующихся на взаимоотношениях/пикапе/личностном росте — так не уважаю, как тебя(вас).
В общем, всех благ, буду читать, заходить, поддерживать!
ЗЫ: А с конвейерным пикапом то всё ж понятно — знакомьтесь чаще и что-нибудь да перепадет.
terminatorson
понятно, что если чел работает на рынке сексуальных отношений, где у баб все права, а мужчин их нет… То, что бы его вагинокапиталисты не выкинули с рынка. он должен под них лечь и работать против интересов мужчин
terminatorson
интересный вывод… бабы лучше разбираются в рынке, потому они раньше мужиков должны были научиться технологии потокового поиска и зиппинга, что они и сделали.
Набирая мужчин в свою армию рабов только для трех целей- деньги, развлекушки и секс. при чем это могут быть разные мужчины. При всем при этом мужчина теоряет гораздо больше, чем баба от одного перепиха: у нас 80% браков по залету, 80% потом разводов по инициативе баб. То есть баба заходит на сайт знакомств или в соцсети и ищет ИСНТРУМЕНТ для получения себе бабла, ребенка, услуг по ремонту, охране, строительству.
Тогда как мужчина ищет просто перепихон. Скажите мне, что больше стоит и отнимает больше денег? вырастить ребенка, построить дом и сделать карьеру или перепихон
перепихон меньше отнимает сил. мужики ищут чего то, что очень малые требует жертвы с бабы.
бабы ищут себе лоха, которого можно выжать и выкинуть после развода… и или поюзать как то еще долговременно
И после этого автор статьи делает вывод, что мужики аморальны… мдаааааа.

Загонять мужчин в серьезные отношения- равноценно загону их в стойло для доения или вообще обезглавливания. ибо прав у мужчин в отношениях и семье нет никаких. Институты педофилии, изнасилования, бытового насилия, бытовой проституции, сотни законов, подзаконных актов и судебных практик созданы, что бы доить мужика. Автор статьи решил усилить итак не прекращающийся нажим на мужчин со стороны государства и баб в сфере половых отношений, загоняя мужиков в стойло. Да бы получить побольше себе клиентов среди баб. Предательство!

Лучше бы он сделал бы тренинги о том, как всему этому противостоять, что бы мужчин совсем не кастрировали. но нет. на рынке, где все ресурсы у баб, и интересы закона на на их стороне… он лег под баб
Alex_Odessa
1) Я работал бесплатно на мужское движение 13 лет — своими статьями, форумом с бесплатной помощью и т.д. Что делал в это время ты? Писал статьи? Помогал мужчинам? Платил денег или донатил тех, кто этому движению отдавал силы, время и опыт? Может ты хотя бы комментировал или лайкал статьи тут? Или писал на форуме? Или репостил отсюда статьи в социальные сети? Ты НЕ СДЕЛАЛ АБСОЛЮТНО НИЧЕГО из этого списка судя по данному ресурсу. Ты ничем не поддержал мужское движение, в отличии от меня. Ты все хочешь получать на шару, просто так? Потребитель и халявщик? Если нет, то или начинай вкладывать собственный труд в виде статей или репостов, или пиши свои мысли на форуме. Или читай следующий пункт
2) Никто никого не предаёт. Кто хочет задавать вопросы или приходит получить помощь — мужчина или женщина, они их получают. Однако — помощь по отношениям привлекает больше женщин чем мужчин, поэтому на форуме сейчас больше стало женщин. Но и мужчины тут тоже есть, просто они меньше комментируют. Поэтому если хочешь поменять ситуацию и подход — комментируй сам. Повестку и тему форума задают те, кто больше пишут. И далее, помощь по отношениям тут на сайте продолжает оставаться бесплатной, в силу того, что есть те, кто хотят и могут ее оказывать бесплатно.
А помощь по обучению пикапу в массовой форме конвейерного типа, таких спецов кроме меня тут нет (и я объяснял что все они сегодня не на форумах, а в чатах). Поэтому на форуме бесплатной поддержки и на сайте бесплатных статей по пикапу больше не будет. Но если ты хочешь получить такую помощь платно — проблем с этим тут никаких нет. Я точно так же как и раньше веду тренинги по пикапу для мужчин. И точно так же будет публиковаться материалы по пикапу. Просто под эти задачи будет другая площадка, не форум, и не сайт. А то, что больше подходит по формату — вроде телеграмм чата и канала. И, что важно, это будет не массовый проект, а закрытый от лишнего внимания. Потому что масса мужчин своей пассивной потребительской позицией не заслуживают моей помощи, как раньше. Она будет только для достойных и для избранных, в обмен на их ответную активность или деньги. Все равно никто не делает репосты или ссылки на пикап материал, вы же сами (мы же сами) не хотите палить перед женщинами, что вы пикаперы и что вам нужен от неё секс на разочек. Если бы мужчины не стыдились такой позиции, то я бы видел кучу репостов своих статей в социальных сетях личных аккаунтов. Я специально для репостов внизу сделал кнопки. Но никто их никогда не нажимает. Поэтому совершенно справедливо перенести пикап в закрытый формат. Что я и делаю.
Влас
Пикап умер — да здравствует Пикап!
Влас
Чтож, все течет, все меняется… На пороге 2019!
svendor
Сань, на самом деле законы, по которым производится конвейерный съем, примерно на 80% те же, что при выстраивании отношений. Если их отбросить, то останется та сладкая водичка, которую льет в уши клиентов большинство психологов. Тебя от них и отличал реалистичный подход, основанный на личном опыте. Фриц Перлз тоже «загонял себя на обочину культурного общества». Да и Фрейд по большому счёту тоже пошёл на конфликт с викторианской эпохой. Если бы они подлаживались под социум, кто бы о них сейчас помнил?
Alex_Odessa
Фрейд и Перлз конфликтовал с обществом лишь в самом начале. А затем вполне себе встроились в него, и нашли свое место, отказавшись от части радикальных идей. Кто не встроился и был радикалом до конца, вроде Ван Гога, прославились уже только после смерти. Конвейерный съем зиждется на принципах перебора. Целевое соблазнение — интересней и сложней.
artem_virtuoz
Вообще мне кажется что идея конвеера какая-то уебищная. Секс ради секса. Я это называю подрочить девушкой. В чем смысл то…
Alex_Odessa
Смысла вот, как раз, в пикапе на 1-2 раза нет. Это инстинкт, бро… Как охотничий инстинкт у собак. Собака может не жрать добычу, а просто охотится ради острых ощущений. Просто у кого-то он есть, а у кого-то нет. Плюс этот инстинкт работает только когда у тебя полное изобилие ресурсов и времени. Ты охотишься за ненужными тебе для совместной жизни женщинами, потому что всего остального у тебя в жизни — в достатке. Такой охотничий инстинкт — знак, что ты настолько изобилен, что ты можешь себе позволить не ценить женщин (которых другие мужчины вынуждены добывать себе для постели с трудом), а трахаться с ними лишь на пару раз, без долгих ухаживаний, как приходится делать другим.

Оставить комментарий