Обсудим? почему вы до сих пор не в отношениях?

[gbvgtw]

свобода в этом может быть нужна только тем, для кого самая важная потребность количество и разнообразие

А ещё сохранение их образа жизни, нежелание выходить со своей зоны комфорта, банально не принятие изменений.

Как часто у тебя бывает секс и какой процент удачных соблазнений?

[Scan]

Как часто у тебя бывает секс и какой процент удачных соблазнений?

Если брать париод с НГ, то раз в месяц примерно. Процент... А фиг его знает... 10% наверно. Только не совсем пойму, как это взаимосвязано с тем, что ты процитировала?

[vovenok548]

Лаэрафокс

Ну суть в том, что пока ни одна не отказала, отношений я и не строил особо, но минусов мне это не давало. Так что тут скорее ты исключение)  либо у вас менталитет другой.
Я еще одной девушке на начальных свиданиях на вопрос о совместном проживании сходу сказал, что если она согласна за квартиру половину оплачивать, то пожалуйста.

[gbvgtw]

такой момент еще...зачем нужны ЛТР? очевидно, для того, чтобы закрывать себе некие потребности и облегчать себе жизнь. По сути, если взять некоего человека для примера, который :

 - имеет регулярный секс, не вступая в ЛТР
 - умеет обустраивать свой быт
 - не нуждается в психологической\эмоциональной поддержке
 - умеет себя обеспечивать финансово
 - и т.п.

Ты детей хочешь?

--------------------------------------
Из всех тех, кто не в отношениях - самое главное, что бы у вас был регулярный или почти регулярный секс. Я за вашу детородную функцию переживаю и потенцию хорошую, способность к вагинальному сексу А то будет жалко, если из-за ваших тараканов, ваша полезность для человечества пострадает)
Посты склеены:  6 Июня 2017, 10:55

Только не совсем пойму, как это взаимосвязано с тем, что ты процитировала?

Конечно, ты ничего не хочешь менять, если это у тебя с гемором связано. Пока укатаешь - ничего уже не хочется.

[Лаэрафокс]

Scan, месяц - это мало, это ни о чем. Тут даже нечего обсуждать.
По моим меркам лтр считается от года, при условии, что это не кошка с собакой и нет длительных разрывов и перерывов, совместное проживание и переход к ведению общего хозяйства.

Все таки надо отличать здоровый меркантилизм от нездорового.
Например, мой меркантилизм мне больше помогает, чем мешает, и совсем не исключает эмоциональную составляющую. Просто при прочих равных условиях я буду делать свои расчеты и пытаться достичь максимальной для меня выгоды, а в лтр эта выгода распространяется на обоих, т.е. учитывается общий интерес.

Негативное проявление меркантилизма - это когда все гребется под себя, как у кур, и за счет партнера - попытки поиметь его - как государство в государстве.

[Алешенька]

gbvgtw, детей хочу)...и я когда говорил про 100% самодостаточного человека, то я не имел ввиду себя.

[Лаэрафокс]

vovenok548, я ж говорю - жираф высокий, ему виднее.))
Но по большому счету это твой паттерн поведения тебя как-то характеризует тоже, человек ничего не делает без смысла - твоя потребность проверять чем-то оправдана биографически.)

[Scan]

Конечно, ты ничего не хочешь менять, если это у тебя с гемором связано. Пока укатаешь - ничего уже не хочется.

А, ты в этом плане... Тогда не согласен. В моем случае - не чувствую близости, понимания, желания становится лучше рядом с ней. Вот чего далеко ходить, есть девушка, которая заинтересована в отношениях со мной. Но я какого-то хера чувствую камбэки к подруге, с который переспали на НГ. При этом она меня вычеркнула со своей жизни ещё с февраля, и воды уже утекло много и не встречались мы, а дружили. Но сам факт - я какого-то лешего сравниваю их. И как при таких вводных отношения начинать? Сравнивать их постоянно? Глупо. Внешне она симпатяга, но вау эффекта нет. Много своих заморочек. Лучше рядом с ней я становится не хочу, так как и так хорош. И вот смысл в таких отношениях? А создавать "что бы было" или "вдруг удивит"... Сильно сомневаюсь.
Посты склеены:  6 Июня 2017, 11:38

Scan, месяц - это мало, это ни о чем. Тут даже нечего обсуждать. По моим меркам лтр считается от года, при условии, что это не кошка с собакой и нет длительных разрывов и перерывов, совместное проживание и переход к ведению общего хозяйства.

Год? Хм...  А если стадия совместного проживания началась спустя 2 недели после знакомства? (были прецеденты, хотя и не у меня лично).

Например, мой меркантилизм мне больше помогает, чем мешает, и совсем не исключает эмоциональную составляющую. Просто при прочих равных условиях я буду делать свои расчеты и пытаться достичь максимальной для меня выгоды, а в лтр эта выгода распространяется на обоих, т.е. учитывается общий интерес.

Ок, возьмем твой случай. Допустим, у вас ЛТР, т.е. ты преследуешь общую выгоду. Как ты отреагируешь, если ЛТР попросит у тебя денег в долг? Разве это не является чем-то вроде конфликта интересов? И разве то, что ты ему в долг дашь (допустим), не покажет твою заинтересованность в нем, ценность и доверие?

Негативное проявление меркантилизма - это когда все гребется под себя, как у кур, и за счет партнера - попытки поиметь его - как государство в государстве.

Хотя изначально я говорил именно о таком проявлении меркантилизма и вопрос рассматривался именно с позиции такой девушки.

[Лаэрафокс]

[Далее скрытый текст. Вам надо быть зарегистрированным пользователем, чтобы увидеть это сообщение.]
Ценность и доверие нарабатываются постепенно, жизнь сама создает испытания, поэтому мне непонятно желание создавать искусственные.

[Karinka]

Если на малых сроках отношений просят в долг/дают в долг, это попахивает разводиловом. Потому что если мы знакомы месяц, два, три, то это действо абсолютно нелогично. До этого времени у человека уже сформирован круг друзей, есть знакомые, близкие, есть коллеги, родственники. И гораздо логичнее просить у тех, с кем у него уже долгие отношения, кто знает про его ответственность и то, как он с долгами обходится. Если таких людей нет - это повод задуматься, как человек строил свою жизнь.
Если сумма и правда символична, то откупиться такой суммой от нехорошего человека - не жалко.
Никому не хочется попасть на разводилово - поэтому такие просьбы в начале отношений напрягают. В нашей стране  ритуальное наследие, в котором мужчина больше зарабатывает и платит, пока еще сильное. Это означает, что женщина напряжется в месте, где ее просят в долг, гораздо быстрее.

[Scan]

Короче мысль ясна. Тогда вопрос, что будет являться лучшим подтверждением значимости парня для меркантильной девушки?
Меркантильной в плане:

Негативное проявление меркантилизма - это когда все гребется под себя, как у кур, и за счет партнера - попытки поиметь его - как государство в государстве.

[Луна]

что будет являться лучшим подтверждением значимости парня для меркантильной девушки?
Меркантильной в плане:

Для такой девушки видимо значимость самого парня не сильно выражена, она меньше, чем значимость того, что можно с него поиметь. Так если значимость по определению не велика, то какой смысл ее искать или измерять?

[Sharp]

Вам, конечно, виднее, но честно говоря, я не догоняю, что вам эта проверка дает, кроме специфического впечатления о вас.
На раннем этапе знакомства девушки глубоких чувств к вам не имеют, а тут вы со своими приколами - просто создаете ситуацию на ровном месте.

Вы не проверяете этим интерес к вам или значимость, скорее выявляете признаки жертвенного поведения, склонность к разводам, возможно, они просто не умеют говорить "нет", особенно студенточки без опыта. Девушки хотят выглядеть хорошими и типа незапаренными на деньгах.
По-моему, оптимально все таки пригружать мелкими просьбами, а в деньги не лезть. Это я вам как меркантилка говорю, вы тоже два меркантила. Еще интересно мнение Sharp.

Я вообще никогда не спрашивал у девушки деньги. Да и занимать ни у кого не занимал, чаще давал в долг. У меня установлены жесткие убеждения на этот счёт. А что касается девушек - в ЛТР могу одолжить, но только если уверен в ней и у нас схожие взгляды к деньгам.
Прикол с занимаем денег ранних этапах тоже не понял, считаю, что vovenok548 однажды увидел или услышал у кого-то такую стратегию и воспринял её как рабочую, не проведя через критические фильтры.)) 
Тема денег у нашего менталитета - это больная точка, финансовая грамотность оставляет желать лучшего, а просьбы о займе будоражат внутри человека вину и стыд - те чувства, которые часто гипертрофированны у людей постсоветского пространства, поэтому да - проверяются дырки в психике человека, но никак не глубина его чувств.

Тема меркантильности для меня актуальна.)

Спойлер

Я сейчас осознал для себя, что готов очень много заботиться о девушке, а сам пригружать мелкими просьбами забываю и все это по причине тех же жестких установок вроде "ты должен всего добиться сам!", которая влияют на различные ситуации. Поэтому, например, меня недавно возмутила просьба девушки купить ей апельсинового сока, когда я был увлечен танцами и беседой с друзьями в сторонке, на что ответил ей "ты сама можешь сходить за ним)", после чего заметил некоторое возмущение )) На мой взгляд, взрослый человек сам в состоянии обслужить свои мелкие потребности и если я согласен пойти потереть спинку мочалочкой/ встать в 6 утра/ чтобы приготовить завтрак и проводить девушку на работу/ выйти из дома и встретить с остановки/ подарить цветы на выступление на сцене - это значит, что мне это приятно и ненапряжно делать, но совсем не значит, что я не могу отказать и уж тем более меркантильность внутри меня забьет в барабаны, когда это начинают требовать. ))) Благо девушка быстро отошла и призналась, что просто привыкла к поведению, когда все "просьбы" удовлетворяют и успокоилась.)
Посты склеены:  6 Июня 2017, 13:57

Короче мысль ясна. Тогда вопрос, что будет являться лучшим подтверждением значимости парня для меркантильной девушки?

Если это сильно меркантильная девушка, то необходимо измерять значимость ресурсов, которые она может получить от парня, а не значимость самого парня.)) На то это и меркантильная девушка. Назвали бы мы нашу героиню каким-нибудь другим эпитетом, тогда главенствующим признаком было бы что-нибудь другое.)

[Теххи]

Я вот честно так и не могу понять зачем же нужны ЛТР без любви? Тупо по расчёту, и не важно какому? Или просто из- за удобного секса?

[schulz]

Где-то встречал выражение: "русские женщины дорого продаются, но дешево покупаются".
Катастрофа, у них попросили в долг три копейки! Однозначно, не мужик. Аферист и мошенник. Надо год прожить, прежде чем тыщу доверить.
Меня даже тайка кормила иногда за свой счет, и ничего, а они известны своим умением трясти бабки с мч, и платила за проход в заведения.

[bliss]

Мне в принципе как таковая не нравится идея проверок. Хотя деньги бы скорее всего дала. Причем, если по моему впечатлению  у Мч нет проблем с деньгами и вопрос  ситуативный (там, забыл бумажник или негде снять наличные), одолжу легко, не парясь.
Если же у Мч постоянно напряги с деньгами, первый раз одолжу, но в голове поставлю жирный вопрос на идее ЛТР с ним.

[Karinka]

schulz
Контекст нужно учитывать. Стриптизерши тоже угощают мужчин просто так. Но и тайки, и стриптизерши получают деньги от мужчин порой больше, чем зарабатывает обычная женщина. Недаром ходит выражение - легкие деньги.
Она тебя одного покормит, десять раскрутит на бабло.
Тех, кто дорого продаются, в моем окружении нет, я не могу о них ничего сказать. Я лично против критичных мезальянсов, когда сильно разнятся социальные слои. Там все равно эта разница должна чем-то компенсироваться, и за чей она на самом деле счет будет - непонятно.

[schulz]

Я жил с нормальной тайкой, регулярной. Она работала менеджером с зпл 600 баксов.
А деньги стриптизерш и проституток - не легкие. В сезон там пропускают по 10 клиентов за смену. И угощают не бесплатно. Все напитки включаются в счет, по конским ценам. Это называется леди-дринк. Но это отступление.

Я и говорю про контекст, как блисс пишет, разовый случай, мелкая сумма.

[Мишаня]

Если у меня из 150-ти с лишним одна таки попалась, а ты удивляешься что из 10 ни одной, так у кого фильтр тоньше?)

Я теоретически думаю, что из 10-ти Ж, которые изначально внешне нравятся, можно выбрать одну для ЛТР.
Я вообще после развода с 1-й женой женился на первой, с кем был секс. И в принципе не жалею. 9 лет прожили. Лет 7 нормально.
А уж из 10-ти то думаю и подавно можно выбрать, при условии, что изначально внешка в карту.

[Karinka]

schulz
Когда говорила, что стриптизерши иногда угощают, я имела ввиду не в порядке работы, а в качестве исключения.
Если возвращаться к контексту, тайка, которая зарабатывала 600 долларов, готова была 100 из них в долг дать?

Я писала выше, что если сумма незначительная,то ее может быть и не жалко. Но тоже ситуативно.