Обсудим? Деньги: просирать или инвестировать, или активы vs нищебродство.

[Лаэрафокс]

Она вроде и частная, так как в ФРС входят тысячи частных банков, но подчиняется Конгрессу и Президенту США.

По их противоречивым формулировкам не подчиняется, я в первоисточник ходила. Там звучит это как смотреть можно, вмешиваться нельзя.)))

А я думаю, когда-то доллар все же рухнет (мечтательно), желательно не за мою жизнь.)) Нет ведь ничего вечного, хотя бы по этому принципу.

[schulz]

По их противоречивым формулировкам не подчиняется, я в первоисточник ходила. Там звучит это как смотреть можно, вмешиваться нельзя.)))

Президент может снять главу ФРС с должности, вроде Рейган это делал.
Система сложная, я как-то даже книгу читал о ФРС, "The Fed", но так и не понял до конца, как все работает.
Но это совсем не из серии "банкиры печатают доллары сами себе"))

[Karinka]

Я как-то в своей деревне купил китайский вибратор в секс-шопе, разные режимы, подсветка, вроде круто, но ЛТР не понравился, сказала, что с Lelo не сравнить.

Стесняюсь спросить, а с чем она еще сравнивала?

И что за дурной тон - экономить на вибраторах?

[schulz]

Я как-то в своей деревне купил китайский вибратор в секс-шопе, разные режимы, подсветка, вроде круто, но ЛТР не понравился, сказала, что с Lelo не сравнить.

Стесняюсь спросить, а с чем она еще сравнивала?

И что за дурной тон - экономить на вибраторах?

Я как раз тему запостил по этому вопросу)
Экономить нельзя, однозначно!

[gr16]

Шульц, конечно весь мир просирается. За счёт кого США свой кашель то лечить будут? За счет других стран, где есть центробанки, входящие в систему мвф. А кто больше всех залупается - тем больше всего достается. И так называемые зловещие банкиры - всего лишь одна из групп, которым хочется хорошо жить. Потому и создана у них работающая, в отличии от нас, система сдержек и противовесов. а в других странах тоже люди живут и тоже хотят масло с хлебом кушать.
Ну насчёт печатания долларов ты прав. Печатают доллары 12 федеральных резервных банков. Но! Капитал федеральных резервных банков имеет акционерную форму собственности и сформирован при продаже акций этих банков. Основными покупателями являются коммерческие банки)))))))))))))))))) Заебись, да - не в частных руках?))))))))
Это просто из википедии.
Кроме того, оттуда же:
"Частичное банковское резервирование приводит к
значительному превышению итоговой величины денежной
массы над количеством денег центрального банка за счёт
создания денег коммерческих банков . Например, в январе 2007
года, количество денег центрального банка было $750,5
миллиардов , в то время как количество денег коммерческих
банков $6,33 триллиона долларов."
То есть частные банки выпускают ценные бумаги, которые имеют свободное обращение и хождение наравне с долларами - прообраз мировой финансовой системы, где центробанки стран выпускают свои валюты, которые привязываются к доллару. Но какие у частных банков собственные ресурсы, в отличие от других стран? Просто меняют бумагу на более ликвидную бумагу - чем не скрытая эмиссия?

[schulz]

Шульц, конечно весь мир просирается. За счёт кого США свой кашель то лечить будут? За счет других стран, где есть центробанки, входящие в систему мвф. А кто больше всех залупается - тем больше всего достается. И так называемые зловещие банкиры - всего лишь одна из групп, которым хочется хорошо жить. Потому и создана у них работающая, в отличии от нас, система сдержек и противовесов. а в других странах тоже люди живут и тоже хотят масло с хлебом кушать.

Мало ли, кто что хочет) дрочеры тоже хотят восьмерок трахать).

Подумалось к теме: на политической карте ведь тоже существуют альфы, беты, гаммы и омеги.
У Штатов - сила во всем. Экономическая,научная, военная и политическая мощь. Американская массовая культура. Поэтому и нагибают всех, кого хотят. Печатают доллары и обеспечивают себе высочайший уровень жизни за чужой счет. Альфа.

Есть беты. Германия, Япония и пр. Экономически и политически мощные, но без вооруженной составляющей. Экономически зависимы от Штатов.

Рф - гамма, а может и дельта.  Есть остатки советского политического и военного потенциала. Экономика зависима от нефтедолларов. Государственные резервы хранятся в тех же США. В период высоких нефтяных цен может позволить залупаться на батьку (Мюнхенская речь Путина), цены пошли вниз - утирается и признает США единственной сверхдержавой.

СССР был альфой, но альфой - гопником, пугалом для мира. Союзников себе либо забирал силой (Европа), либо покупал за бабки (африканские царьки, Куба). Альфовость строилась исключительно на военной силе, что, в отсутствие привлекательной идеологии и конкурентной экономики и привело к краху. Как и в жизни - быковатые пацаны - гопники имеют определенную популярность и успех в 16-20 лет, но дальше проигрывают по всем статьям, спиваются или оказываются в МЛС.

[Лаэрафокс]

А кто в этой системе Китай, Индия?))
Латинская Омерика понятно - гопники.

С Мюнхенской речи уже сколько воды утекло.

[schulz]

А кто в этой системе Китай, Индия?))
Латинская Омерика понятно - гопники.

С Мюнхенской речи уже сколько воды утекло.

Китай - наверное бета. Начинали как пошивочный цех, а сейчас развивают науку и хай-тек. Обладает ядерным оружием и космической программой. В перспективе есть шанс потеснить США.
Индия - гамма. Знаменита своими программистами и колл-центрами на аутсорсе для тех же Штатов.

Латинская Америка крайне неоднородна.
Есть вполне средне-развитые страны, типа Бразилии, Аргентины, Чили. Не особо развитые, про которые никто и не слышал- Эквадор, Уругвай, Парагвай.
И банановые республики - Панама, Гондурас, Колумбия.

По историческим меркам мюнхенская речь вчера была, всего лишь 3 нефтяных цикла)

[Лаэрафокс]

По уровню безопасности и загрязненности [района] Латинская Америка - гопник.
Европа ведь изначально была привлекательна манящим уровнем безопасности и свобод, которые уживались рядом.

А по мне так разница огромная, хоть и по меркам бессмертия прошло всего три цикла.

schulz, а ты кто по мировоззрению, интересно твое собственное определение?

[Strannik]

Я бы внес ремарку, что Китай не начинал с цехов. Пока всякие там народы, многих из которых уже и нет, а многих никто уже и не вспомнит, делились на бету, альфу и омегу, Китай просто был всегда. Были альфами и омегами египтяне, римляне, эллины, византийцы, саксы, норманны, арабы, монголы. А вот Китай был всегда.

[schulz]

По уровню безопасности и загрязненности [района] Латинская Америка - гопник.

schulz, а ты кто по мировоззрению, интересно твое собственное определение?

По безопасности и загрязненности тоже большие различия.
Одно дело Панама и Гондурас, другое - Аргентина, с большой европейской диаспорой и знаменитой говядиной, которая экспортируется по всему миру.

Про мировоззрение - что имеешь в виду? В какой системе координат?

Я бы внес ремарку, что Китай не начинал с цехов. Пока всякие там народы, многих из которых уже и нет, а многих никто уже и не вспомнит, делились на бету, альфу и омегу, Китай просто был всегда. Были альфами и омегами египтяне, римляне, эллины, византийцы, саксы, норманны, арабы, монголы. А вот Китай был всегда.

Кстати да. Верное замечание. Известно, что многие вещи были изобретены в Китае задолго до европейцев, но потом были похерены и не получили развития в силу менталитета китайцев и особенностей тогдашнего китайского общества. 

[Алешенька]

Шульц, вот ты любишь рассуждать на всякие темы (денежные в т.ч.)...интересно твое мнение по такому вопросу: почему граждане РФ в большинстве своем измеряют деньги рублями? По моим наблюдениям, у нас в Украине люди больше измеряют денежную массу в долларах. К примеру, я не знаю сколько денег составляет 400 тыс. грн., чтобы я понял сколько это, мне нужно в голове перевести на доллары - 16 тыс. долл....о, теперь понятно, сколько это))...... Т.е. у меня в голове измерялка настроена в долларах, у большинства моих знакомых также. Знаю один из готовых ответов: типа, кто в чем получает, тот в этом и меряет. Хрен))...беру за пример своего родственника из Москвы, который получает в баксах, работает в совместном предприятии, но измеряет деньги все равно в рублях. Почему? Это результат доверия к рублю, популяризация отечественной валюты, вера в стабильность экономики родной державы? Просто интересно твое мнение).

[Лаэрафокс]

Алешенька, я тоже с этим столкнулась, общаясь с родственниками или людьми в поездках.)) Но ответ получен давно, интересно, совпадет ли с ответами других форумчан.
Все крупные сделки купли-продажи недвижимости и авто происходят только в рублях для пересичных граждан, им нет смысла прикидывать в валюте.
И государство и СМИ настойчиво популяризовали национальную валюту.

Мы, когда болтали о ценах с россиянами или белорусами, еще два-три года назад не могли добиться от них не то что перевода цифр в доллары, а даже валютный курс никто толком не знал. Приучили так.
Вот что значит долго висел стабильный курс, и люди хранили сбережения в рублях и рассчитывались в них.

У нас все наоборот, все постоянно прикидывают к доллару, я даже на улицах иду не на вывески смотрю, а на курс валют и всегда в курсе дела.))
И цены в интернет-магазинах у нас двойные постоянно были - в гривнах и в у.е.

А вот логическое объяснение нашей привязки к доллару и их расслабленности за жирные годы.
 Ссылка только для зарегистрированных пользователей   Регистрация   Вход 

 Ссылка только для зарегистрированных пользователей   Регистрация   Вход 
87 021,41% против наших 76474808.59% и белорусских 5882643766.12%.
Я думаю, дело в роли государства и его валютной политике.

[schulz]

Шульц, вот ты любишь рассуждать на всякие темы (денежные в т.ч.)...интересно твое мнение по такому вопросу: почему граждане РФ в большинстве своем измеряют деньги рублями? Это результат доверия к рублю, популяризация отечественной валюты, вера в стабильность экономики родной державы? Просто интересно твое мнение).

Ув. модератор,

ты в общем-то в конце поста основные причины сам сформулировал.
Если вспомнить начало 90-х, то все было в долларах, даже бабки с пенсии шли и покупали 10 баксов. Шмотки в ЦСКА и в Луже продавали за баксы. Зпл считали в баксах.  Потому что рубль в целом постоянно валился.
Дефолт 98 года был крайней точкой.

Но потом пошел откат. Нефть планомерно дорожала, а рубль укреплялся. На участке 2002-2008 г доллар снизился с 32 р в до 23.5 р. Это привело к тому, что для продавцов выставление цен в уе стало невыгодно. Одно время пытались выставлять в евро, но это катило только для эксклюзивных товаров.Требовать привязку зпл к уе тоже невыгодно. В итоге все  массово перешли на рубли.

Кризис 2008-09 в целом ничего не изменил, доллар болтался в районе 32 руб., что было привычной цифрой.

Риторика властей имела место быть (2007-08 г). "Энергетическая сверхдержава", "доллар - ничем не обеспеченный фантик" и т.д.

Текущий кризис тоже особо не пошатнул позиции рубля на рынке. Рынок заполнен товарами, много чего производится в РФ (те же авто, техника), производители учитывают реалии и корректируют цены. Цены, конечно, выросли, но не кратно курсу.  Это в 90-х тупо цены переписывали по курсу, сейчас такое не прокатит.

В то время, допустим, все цены на авто были в долларах. Я первую машину, девятку бу, купил за 4000 баксов.

А сейчас попробуй попросить доллары, тебя на хуй пошлют. Никого не ебет, что ты покупал тачку за 50000 уе (1.5млн), а хочешь продать за 25000 уе (те же 1.5 млн). Сейчас цена - 800 тыс руб.). И предложений дохуя.

То же по недвижимости. Халуп настроено дофига и больше, спроса нет, поэтому к доллару привязывать смешно. Хотя кое-кто умудрялся ипотеку брать в долларах или даже в швейцарских франках.
Есть, конечно, уникальные объекты в исторических местах, к примеру. На них цена в уе не упала, так как есть стабильный спрос, со стороны богатых иностранцев в частности.

То же самое с зарплатами. Требовать привязку к уе можно, если ты уникальный спец. В других случаях будешь послан на хуй.

Вообще, привязка к уе была и есть особенностью Москвы, Питера и ряда регионов. В основной массе РФ всегда жила в рублях, начиная с середины 90-х.

Почему в Украине баксы? Думаю, что основное - нестабильность, как экономики, так и политики.  Это не только для Украины работает. Вон, Эквадор вообще свои деньги отменил и перешел на доллар США, чтобы всем проще было).

ПС
Разбань Сайрус уже)

[Лаэрафокс]

И Зимбабве плюнули и перешли на доллар с их чудовищной гиперинфляцией.

В 2008 году страна опубликовала официальную статистику. Согласно этой информации, годовая инфляция в 2008 году составила 230 миллионов процентов.

[schulz]

В 2008 году страна опубликовала официальную статистику. Согласно этой информации, годовая инфляция в 2008 году составила 230 миллионов процентов.

[Алешенька]

А сейчас попробуй попросить доллары, тебя на хуй пошлют. Никого не ебет, что ты покупал тачку за 50000 уе (1.5млн), а хочешь продать за 25000 уе (те же 1.5 млн). Сейчас цена - 800 тыс руб.). И предложений дохуя.

То же по недвижимости. Халуп настроено дофига и больше, спроса нет, поэтому к доллару привязывать смешно.

воо-о-от! жигули копейка, к примеру, стоит у нас 800 баксов (это чисто для примера) , но никак не 20 000грн.....и квартира любая (даже самая холупа) продается, и на нее оглашается ценник в долларах....пускай с просевшей ценой, но в долларах.

вот и  Бумер в ветке про ДВ написал, что хата стоит 8 лямов...опять же - в рублях назвал! мне и в голову не придет измерять\называть стоимость квартиры в гривнах.

зы...Сайрус разбанена уже как часа два...

[schulz]

воо-о-от! жигули копейка, к примеру, стоит у нас 800 баксов (это чисто для примера) , но никак не 20 000грн.....и квартира любая (даже самая холупа) продается, и на нее оглашается ценник в долларах....пускай с просевшей ценой, но в долларах.

Так у нас было то же самое, до начала 2000-х. Путин, как бы я к нему ни относился, дал ощущение стабильности, после Ельцина и компании. А к стабильности люди быстро привыкают.

Авто сейчас многие в РФ производятся, поэтому колебания цен сглаживаются.
Насколько я знаю, в Украине крупных автозаводов нет (поправь, если не так). Отсюда и сильная зависимость от курсов.

Жигули копейка - убитая или сохранная? У нас оригинальные экземпляры задорого продают, кое-какие даже с черными номерами, которые отменили в 81 году.

За Сайрус спасибо, разнообразие пользователей оживляет форум).

[Karinka]

Разбань Сайрус уже)

+1
она как 16-й раньше, только с женской стороны
Посты склеены: 30 Июля 2016, 13:17

То же самое с зарплатами. Требовать привязку к уе можно, если ты уникальный спец. В других случаях будешь послан на хуй.

Так у нас тоже самое.
Хотя вру - учебные программы привязали к доллару. Ну и айтисфера тоже. Но в айти до сих пор пока дефицит в кадрах. И спрос меняется часто.

[STREDFORD]

Я живу в России с 2000г и еще застал цены на "крупные" объекты, такие как недвижимость, автомобили и т.д в баксах... Но эта тенденция сохранилась не долго.
В кризис 2008-2009гг.некоторые продавцы выставляли цены в долларах, но схема не прижилась.

В Грузии тоже все в баксах)))